Чет мне кажется не победишь ты его так,1-меряем давление в верхней камере,2-меряем давление в нижней камере,верхняя 5,1- 5,5 в нижней на 0,4 меньше должно быть-регулируется винтом на ЭГРД,по чуть -чуть,если разница 0,4 проверяем налив по каналам,берем запасные трубки вкручиваем вместо родных которые идут на форсунки,ставим вместо реле ТН перемычку на 30-87,при полном нажатии на тарелку за 1 мин должно (по талмуду)150 Мл,если все гуд,прикручиваем к трубкам форсунки,и смотрим налив на положениях диска ХХ,средняя нагрузка,полная нагрузка,разброс в идеале мизер,если без форсунок разброс- разбирать дозатор,если с форсами разброс- менять форсы,вот что пишет наш гуру
Український Mercedes-Benz Клуб - Mercedes-Benz Club of Ukraine
Расширенный поиск
Список форумов ‹ Ремонт, обслуживание, тюнинг | Repair, maintenance, tuning ‹ Гараж, консультации специалистов | Garage ‹ Двигатель / впускная и выпускная системы / топливная система
Изменить размер шрифта
Сообщить другу
Версия для печати
Личный раздел (Новых ЛС: 0) • Ваши сообщения • Новые сообщения
Блоги (Личные страницы)
Мой блог
FAQ
Файлы
Чат
Пользователи
Выход [ janikvovan ]
Новости нашего Клуба
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение
В ПОМОЩЬ ОДНОКЛУБНИКАМ: быстрая навигация по особо полезным темам форума (ЖМИ СЮДА)
Важная информация для новичков, чтобы не было вопросов "а почему...?"
Партнёры Клуба: СТО, запчасти, аксесуары, масла и пр.
Бесплатная предпокупочная диагностика автомобилей Mercedes-Benz для одноклубников
Адреса сервисов/мастеров/разборок и т.п. по регионам Украины
Библиотека тех.документации и ответы на часто задаваемые вопросы
Инструкция по вставке фото и видео в форум
Здесь помогают получить распечатку по VIN-коду (номеру кузова) автомобиля
Консультации юриста
Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Модераторы: ЖеХа, Genchik
Ответить
Сообщений: 58 • Страница 1 из 4 • 1234
Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Ср мар 14, 2012 4:42 am
Пишу эти скорбные строки,ибо уже давно пора создать такую тему и внести ясность в головы страждущих обладателей этого Великого и Ужастного впрыска..... 
.Само собой,что после 2-х бутылок Хереса в 4 часа утра ничего толкового не напишется,НО!Первый кирпич заложен и с завтрашнего дня начинаю ликбез по этому одновременно простому и непростому типу впрыска.До встречи...
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение Андрей Черненко Ср мар 14, 2012 8:57 am
можно ещё избавиться от проблем с КЕ аналогичным методом с тем как ГНЛ с PMS боролся 
w124 200D 1988 год (wdb1241201A769655)
Андрей Черненко
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 4923
Возраст: 26
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 12:05 am
Откуда: Кривой Рог
Имя: Андрей
Авто: в подписи
Тел.: 097-696-62-96
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение vlad20 Ср мар 14, 2012 9:33 am
Андрей Черненко писал(а):можно ещё избавиться от проблем с КЕ аналогичным методом с тем как ГНЛ с PMS боролся
Это любимый метод Томагавка 
W124 230E 92 г.в. АКПП
ex.W201 2.0Е 87 г.в.
ex.W123 240D 83 г.в.
Изображение
vlad20
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3135
Возраст: 38
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 11:40 pm
Откуда: Киев
Имя: Влад
Авто: W124 230E
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение Tomahawk Чт мар 15, 2012 1:21 am
Мой любимый метод - избавиться от проблемы в корне. Хотя в идеале он выглядит как продажа автомобиля вообще, но я не настолько радикален и ограничиваюсь достаточными мерами. И замена силового агрегата на более современный, более надёжный и с намного меньшим пробегом представляется именно такой мерой.
S124 '93 ( 2.5 TurboDiesel (605.962) + AT (722.6) '98 )
Масла и технологические жидкости ARAL
СТО: профессиональная компьютерная диагностика (Star Diag.), комплексный ремонт, установка доп. опций, ремонт и заправка систем кондиционирования, работы с одометрами, решение проблем "отвязавшихся" ключей
Forum Administrator
Обучение дайвингу от новичков до технических дайверов.
Tomahawk
Администратор Тех.Консультант
Аватара пользователя
Сообщения: 12086
Возраст: 36
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 1:04 am
Откуда: Киев
Блог: Просмотр блога (2)
Имя: Роман
Авто: S124 250TD 93'99'
Тел.: +38O5O9596171
Skype: tomahawk_phone
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Чт мар 15, 2012 3:05 am
Ну вот,тему наконец-то почистили и перенесли в профильную ветку.За что отдельное спасибо Роме Тамагавку.Убедительная просьба пока просто читать и в теме не отписываться,ибо текст пишется ,как пособие по принципу работы и ремонту КЕ и лишний флуд внесет только неразбериху и сложность восприятия материала в целом.Когда я закончу писать,я об этом сообщу и в теме и можно будет задавать вопросы, соглашаться/несоглашаться и высказывать свое мнение.Спасибо за понимание.
Последний раз редактировалось asvodessa Чт мар 15, 2012 4:10 am, всего редактировалось 2 раз(а).
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Чт мар 15, 2012 3:06 am
Ну что ж,начнем.КЕ......страшное и пугающее слово для многих специалистов-ремонтников.Многие просто ,подняв капот ,говорят - извините ,это не к нам....Так что же за зверь такой КЕ?Споры по поводу КЕ - шлак,Январь/HFM рулят,будут продолжаться бесконечно.Это как,что лучше Мерседес или БМВ?В любом впрыске есть свои достоинства и свои недостатки.И заявления о современности и не современности какого-то вида впрыска,есть просто заявления(читать предпочтения) конкретного человека.Не все что новое лучше,уж не вам ли это знать, владельцы 124-ых,126-ых и 140-ых Мерседесов,многие из которых, даже имея возможность, не пересели бы на 220-ый и иже с ними.Да,глобализация рулит,даже Тойота,простите уделалась,а когдато была эталоном качества...
Понятно что в HFM бензонасосы живут дольше...ну так не ездите на почти пустом баке и ваши насосы проживут не один год.Электрические форсунки говорите.....поспорю,ибо через 15 лет, что механические ,что электрические безбожно переливают,только на КЕ новые форсунки можно купить за очень вменяемые деньги,а вот на тот же HFM ,они стоят уже неприлично дорого.Поэтому для многих будет выбор - б.у.,а это уже прилично изношенная(переливающая) форсунка.
Какие еще подводные камни КЕ.Дозатор(великий и ужасный),первый гвоздь в крышку гроба КЕ, от сторонников электронных впрысков.Давайте подробней рассмотрим эту деталь .Разобранный Дозатор.вы можете лицезреть на моей аватарке.Что же там может умереть.1.Корпус - умереть не может в принципе - абсолютно безизносная деталь.2.Плунжер - умирает в 1-ом из 10-ти дозаторов.Можно купить мертвый дозатор за 20-30 баксов и снять с него абсолютно рабочий плунжер.3.Тарелки и пружинки - не умирают никогда, в принципе.4.Сетки - лечится промывкой в ультразвуковой ванночке наполненной Винсом.5.Резиновые колечки(6-10 шт) - покупаются на любом авторынке за 2-3 гривны штука.6.входная сетка - не дефицит ,5 баксов и вы счастливы.7.Диафрагма - главный геморой и причина выброшенного дозатора.Должен признать,что до этого года,купить нормальный матерриал на диафрагму было проблемой,НО!В Киеве нашелся поставщик,у которого есть нужный материал(высокого качества) по смешной цене.Грубо говоря,кусок материала на дозатор у него обходится в пару долларов.Остальное мелочи - пару пробойников и ножницы.
Что же еще такого ужасного есть в КЕ?ПОТЕНЦИОМЕТР!Второй гвоздь в крышку гроба КЕ, от адептов электронного впрыска.Такой себе переменный резистор,который ,к сожалению,больше 15 лет не работает.Ну дык купите новый и ездите дальше долго и счастливо.50-65 баксов польский или 200 баксов оригинал.Дорого для еще 15 лет работы(польский,правда, ходит года 3-5)?Ну так спросите у адептов HFM ,сколько стоит Расходомер воздуха,которого у вас на счастье не имеется и который выхаживает ,уж точно,не больше потенциометра и умирает ,в отличии от потенциометра, по куче сторонних причин(проблемы электрики,грязь,масло).
Идем дальше.Третий и окончательный гвоздь - ЭРГД.Скажу честно,70% ЭРГД удается восстановить промывкой и заменой резинки регулятора(3 гривны китайсая зажигалка),если же ЭРГД умер окончательно,то всегда можно за 30-50 баксов найти *умерший*,промыть и заменить резинку.Проблема не такая уж большая,не так ли.
РДС -умирает редко,но стоит не дорого - 25-30 баксов за б.у, и ездим дальше.
Все остальное в КЕ - не дорого,чинится легко и не стоит концентрации внимания на данном этапе.
А еще один неоспоримый плюс КЕ,что он в состоянии работать на чистой механике.И если у вас откажет абсолютно вся электроника,то вы спокойно доедите куда вам нужно.И на горячем моторе,вы даже не заметите сгоревшего ЭБУ или умершего потенциометра(правда холостые обороты будут слегка плавать,но ездить вам это не помешает и даже не изменит заметно расход топлива.Ибо впрыск ,по сути,механический,а ЭБУ и ЭРГД нужны ему для обогащения смеси при прогреве.При достижении рабочей температуры - вмешательство ЭРГД в работу впрыска прекращается.При правильно настроенной системе,если снять фишку ЭРГД (на горячую) никаких изменений в работе двигателя происходить не должно.
Лично у меня на Вольво 850Т5R электронный впрыск,и когда у меня замкнул ДПРВ(датчик положения распредвала) - тупо легли мозги и машина естественно стала,до покупки нового датчика и ЭБУ.
Поэтому повторю - во всем есть свои преимущества и недостатки.И хаять можно любой вид впрыска - всегда найдется за что.Но мы здесь не для этого собрались,а для того чтобы уметь самостоятельно разобраться в системе КЕ-Джетроник.
На сегодня все.Продолжение следует.Еще раз спасибо всем ,кто не будет (пока) флудить и засорять тему.
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Пт мар 16, 2012 12:36 am
Продолжим.
Вот вы собрались ремонтировать машину.Думаете - как задолбал этот КЕ......С чего же начать?Ни в коем случае не с инжектора!Ибо в 50% случаев причина кроется не в нем.Чтобы залазить в дебри познания КЕ,надо сначало убедиться ,что у вас все в порядке с двигателем и высоковольтной частью автомобиля.
По двигателю - если у вас большая разница в компрессии по цилиндрам(больше 1-2 бар), или сама компрессия(во всех цилиндрах) ощутимо ниже положенной ,для данного типа ДВС,никакого толку лазить в КЕ нет,ибо нормального результата на убитом моторе вы не добьетесь.Или если у вас сильный сапун(даже при нормальной компрессии) и тарелка в кастрюле постоянно в масле - тоже,регулировать КЕ нет смысла.Если у вас легли сальники клапанов и свечи постоянно закидывает маслом - ремонт инжектора тоже не поможет.В этих случаях,надо сначала разобраться с мотором,а потом уже думать о КЕ.Хотя почти в половине случаев,после приведения двигателя в порядок,выясняется ,что дело было не в КЕ.......Еще не мешало бы проверить состояние ГРМ двигателя,ибо растянутая цепь приводит к неправильному зажиганию и двигатель начинает терять мощность,неустойчиво работать,повышается расход топлива.
Высоковольтная часть. Все мы знаем,что чтобы мотор работал ,надо чтобы было чему гореть и чем поджигать.Спичками поджигать бензин не удобно,особенно при 6000 тыс.об. в минуту,скрючившись в тесноте под капотом.....Поэтому нам придется озадачиться более традиционным способом и обеспечить машине своевременную качественную искру без пропусков.Для этого нужно поэтапно проверить.
1.Крышку трамблера и бегунок(на предмет пробоев,прогара ,наличия масла внутри(если есть - заменить сальник трамблера),наличия влаги(высушить) и трещин.
2.Прозвонить ВВ провода тестером(на предмет обрыва или высокого сопротивления).
3.Проверить свечи(обязательно под давлением!При 13 Бар,рабочая свеча не должна пропускать искру и не должна прошивать в наконечник).Визуальный тест свечи,даже если она красива до безобразия,абсолютно ничего не дает!И еще - искра должна быть яркая,без красноты и бить в лепесток ,а не плясать по свече,периодически пробивая внутрь свечи.
4 Катушка.Ну тут не все так просто.Катушка может работать с периодическими выкрутасами,особенно при нагреве.Можно проверить сопротивление обмоток,но если есть подозрение,можно подкинуть рабочую катушку и посмотреть изменения в работе двигателя.
5.Коммутатор.Бывает,что не ложится полностью,а дает неверный сигнал.Для этого подключаемся осцилографом и проверяем форму и амплитуду выходного сигнала.Понятно,что не у всех есть осцилограф.Тогда подкидываем другой и наблюдаем изменения в работе двигателя.
5.Датик положения коленвала и датчик положения распредвала.Ну тут все понятно - проверяем сопротивление и целостность проводки от фишки к датчику(ибо по другому обычному юзеру не промониторить,нужно оборудование).
Ну вот мы все проверили,все впорядке,а мотор как не работал нормально,так и не работает....
Есть три дальнейших пути.
1.Первый - берем пиво и идем с девками в баню.Проблема неисправности машины,несколько отходит на задний план и огорчает уже намного меньше.
2.Берем Змея,много водки и идем в Нота-Бене.Пьем водку, строим охрану,по очереди падаем в оркестровую яму.Проблема неработающего КЕ становится смешна и непринципиальна,на фоне вымирания панд и карликовых носорогов.Много говорим о жизни,не понимаем,что хочет от нас администрация заведения.
3.Все-таки приступаем к ремонту машины(можно,предварительно претворив первых два пункта).
Итак...Руки так и тянутся к этому КЕ,оптимизм зашкаливает,мир кажется слабой букашкой под твоим гигантским башмаком 39-ого размера.Но ты его щадиш,ибо сейчас ты отремонтируешь главную загадку века - КЕ-Джетроник!!!
А НУ УБРАЛ РУКИ!РУКИ ПРОЧЬ ОТ КЕ!!!
Ты еще не проверил одну из самых пакостных вещей - подсосы воздуха!Одну из частых причин ,из-за которой двигатель работает как эпилептический дохляк.
Для проверки подсосов воздуха,необходимо купить балон с эфиром(холодный пуск двигателя).Поборов в себе желание пойти и усыпить кассира и охранника в близлежащем магазине,дабы набрать бесплатного бухла и еды,заводим мотор(предварительно сняв корпус воздушного фильтра) и проливаем эфиром место соединения коллектор-головка блока,места входа форсунок в коллектор,все вакуумные и воздушные магистрали(главное ,чтобы не попадало в саму кастрюлю).Если начинают увеличиваться обороты двигателя - есть подсос воздуха.Таким образом надо выявить и устранить все подсосы.
Ну вот, вы устранили все подсосы, надышались эфира,посмотрели еще не снятый сезон Доктора Хауса в мультипликационном виде,а мотор так и не работает нормально.Вот тут то и пора приступать к освоению системы с беспощадным названием КЕ-Джетроник!
А к этому мы конечно вернемся завтра.Причем начнем не с ремонта,а с устройства и принципа работы системы.Ибо чтобы качественно отремонтировать какой-нибудь механизм,надо сначала понять как он работает.
До завтра.
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 12:37 am
Ну,продолжим......Будем считать этот пост точкой невозврата...... 
Если вы психически здоровы,то вы немедленно закроете эту тему и пойдете смотреть телевизор,ну или пить с друзьями пиво,а машину отгоните утром на сервис.......... Если нет,то добро пожаловать в клуб любителей *как безвозвратно убить кучу собственного времени*..... 
Приступим.Для начала разберемся с принципом работы КЕ-Джетроник.
KE-jetronic является механическим системой впрыска с электронной коррекцией. Поэтому для правильного понимания работы КЕ необходимо в первую очередь разобраться с механической частью, а именно с давлениями топлива в разных частях дозатора и иметь начальное представление о теории регулирования. КЕ настраивается в первую очередь по гидравлике, а электронные регулировки лишь уточняют работу дозатора, но никак наоборот.
Главной деталью этого типа впрыска является ДОЗАТОР.
Главной задачей дозатора является обеспечение нужного расхода топлива, соответствующего расходу воздуха. Дозатор устроен таким образом, что при изменении расхода воздуха изменяется размер специального отверстия(щели буксы) для прохождения топлива. Для того, чтобы расход топлива, проходящего через это отверстие, был прямо пропорционален площади отверстия, необходимо соблюдение одного условия. Разность давлений топлива до отверстия и после отверстия(верхняя и нижняя камера) должна быть неизменной при любой площади этого отверстия.Т.е. - для правильной работы дозатора необходимо поддерживать разницу давлений до и после дозировочных отверстий неизменной при любом расходе.
Давление до дозировочных отверстий называется системным и поддерживается регулятором давления РД на уровне 5.4 атм .Давление после дозировочных отверстий - это давление в верхней камере дозатора. Оно зависит от тока через ЭГРД. Если ток не меняется, давление в верхней камере тоже не меняется.Разница между давлением до дозировочных отверстий и после называется дифференциальным давлением.Вследствие небольшого отличия между давлениями в нижней и верхней камерах дозатора, дифдавлением считают - разницу между системным давлением и давлением в нижней камере дозатора.
Обычно дифдавление равно 0.4 атм при нулевом управляющем токе ЭГРД.
Между верхней и нижней камерами дозатора находится мембрана. На мембрану снизу действует давление в нижней камере Рн и давление, оказываемое пружиной Рп. На мембрану сверху действует давление Рв.
Если давление в верхней камере Рв превысит Рн+Рп, мембрана переместится вниз и увеличится зазор для поступления топлива к форсунке, что приведет к снижению Рв
Если давление в верхней камере Рв станет меньше Рн+Рп, мембрана переместится вверх и уменьшится зазор для поступления топлива к форсунке, что приведет к увеличению Рв
Другими словами, поддерживается равновесие давлений:Рв=Рн+Рп
Давление, оказываемое пружиной неизменно Рп=0.2 атм
СледовательноРв = Рн + 0.2 атм
Давление в верхней камере меньше системного за счет слива топлива через форсунки. Давление в верхней камере при понижении давления в нижней может упасть вплоть до давления закрытия форсунок.
Давление в верхней камере зависит только от давления в нижней камере и от усилия пружины в нижней камере и больше ни от чего. Повысить давление в верхней камере сверх нормы может или забитая форсунка или подтекание топлива через резиновое уплотнение, минуя дозировочное отверстие (щель в гильзе высотой 5 мм и шириной 0.2 мм). Понизить давление в верхней камере сверх нормы может сильно текущая форсунка или забитая щель (дозировочное отверстие) гильзы дозатора. Оба эти случая исключительно редки и могут не рассматриваться на практике.
Давление в нижней камере меньше системного за счет сопротивления прохождению топлива через ЭГРД и за счет слива топлива с нижней камеры через калиброванное отверстие диаметром 0.3 мм. Давление в нижней камере зависит от системного давления, от забитости сливного отверстия 0.3 мм и от самого ЭГРД.
Вложения
pressure_in_dosator.png
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 12:53 am
ЭРГД.
ЭГРД представляет собой отверстие, размер которого зависит от винта регулировки на корпусе ЭГРД и от тока управления ЭГРД. Ток подается от ЭБУ. Вворачивая винт, мы перекрываем отверстие ЭГРД и этим уменьшаем поступление топлива в нижнюю камеру и, соответственно, давление в ней. Соответственно уменьшается давление в верхней камере за счет большего слива топлива через форсунки. Смесь становится богаче (больше бензина). Аналогично при отрицательном токе управления смесь тоже становится богаче.
Регулятор системного давления - РСД.
Регулятор системного давления (РСД) должен поддерживать системное давление неизменным при любом расходе топлива на любых оборотах - от ХХ до максимальной нагрузки.
Топливо под давлением, развиваемым насосом, поступает на РСД. В РСД давление понижается до системного. Внутри регулятора находится подпружиненная мембрана (аналогично мембране дозатора между верхней и нижней камерами). При превышении давления топлива выше нормы происходит сдвиг мембраны вниз (по рис.3) и излишек топлива сливается через отверстие в штоке над шариком в обратку. Системное давление зависит от нижней пружины (по рис.3). Равновесие давлений наступает, когда - Рниж.пружины = Рсист
В процессе работы подвижный шток оранжевого цвета под действием верхней пружины опускается вниз до упора в серый неподвижный стакан и всегда находится в упоре, пока давление насоса превышает системное давление. При выключении зажигания, когда давление насоса упадет ниже системного, под действием нижней пружины мембрана пойдет вверх, толкая собой шарик и шток. Мембрана будет перемещаться вверх, пока шток не перекроет слив и не установится равновесие
Рнижн.пружины = Рверх.пружины + Р ост,где Р ост - остаточное давление топлива после выключения бензонасоса, при котором наступает равновесие давлений.
Из двух предыдущих формул следует, что - Рсист= Рверх.пружины + Рост
Следовательно - Рост = Рсист - Рверх.пружины
Остаточное давление мы можем изменить винтом регулировки остаточного давления в РСД. Вкручивая винт, мы увеличиваем усилие верхней пружины и уменьшаем остаточное давление. Выкручивая винт, мы ослабляем усилие верхней пружины и увеличиваем остаточное давление.
После выключения зажигания топливо в зоне между верхней камерой дозатора и форсунками не будет изолировано от РСД плунжером дозатора, ведь как бы ни было точно изготовлено сопряжение плунжер - гильза (букса), зазор в этом сопряжении все равно присутствует и топливо с верхней камеры медленно стравится через этот зазор до остаточного давления.
При пониженном остаточном давлении после выключения двигателя происходит следующее. Топливо, находящееся в дозаторе и подводящем бензопроводе, при разогреве от еще горячего двигателя испаряется. Паровые топливные пробки, расширяясь, могут дойти до бензонасоса. Насос из-за низкой плотности паров бензина не сможет создать давление при запуске двигателя и поэтому запуск будет плохим. Возможно, двигатель вообще не заведется, пока не остынет.
Давление топлива, находящегося в дозаторе и подводящем бензопроводе, при разогреве от еще горячего двигателя увеличивается. Если остаточное давление повышенное, возможно его увеличение от нагрева до давления открывания форсунок и подтекание топлива через форсунки.
Вложения
P_pressure_regulator.png
P_pressure_regulator.png (21.45 Кб) Просмотров: 1214
Pressure_after_off.png
Pressure_after_off.png (12.92 Кб) Просмотров: 1213
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 1:11 am
ФОРСУНКИ.
Форсунка представляет собой подпружиненный клапан, который открывается при определенном давлении и пропускает топливо во впускной коллектор. Можно увидеть прямую аналогию между форсункой и РСД, только РСД излишек системного давления стравливает в слив (обратку), а форсунка излишек давления открытия форсунки стравливает во впускной коллектор. Другими словами, форсунка в своем роде тоже регулятор давления.
Открываются форсунки при давлении около 3.5 атм., а закрываются при чуть более низком давлении - 3 атм.
Важно, чтобы форсунки не текли при остаточном давлении (влияет на запуск на горячую, т.к. натекшее через форсунки топливо, пока двигатель заглушен, переобогатит смесь в момент запуска). Также важно, чтобы форсунки более-менее распыляли топливо при небольших расходах (плохой распыл ухудшает смесеобразование и, следовательно, стабильность работы двигателя на ХХ, на больших оборотах плохой распыл уже не так сильно сказывается).
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 1:14 am
Дозатор Mercedes - регулировки
"Откручиваем дозатор от расходомера, чтобы можно было добраться до винтовой втулки плунжера. Запускаем принудительно насос. Из каналов дозатора не должно вытекать топливо. Начинаем медленно закручивать винтовую втулку и наблюдать за выходом топлива. Как только уровень топлива в каналах дозатора начнет повышаться, значит, кромка плунжера чуть приоткрыла щель гильзы. Чуть выворачиваем винтовую втулку и проверяем, подключив принудительно бензонасос. Топливо не должно выходить. Но при малейшем нажатии на плунжер, уровень должен повыситься.
Вложения
Bush_screw.jpg
Bush_screw.jpg (14.3 Кб) Просмотров: 1212
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 1:26 am
Промывка дозатора.
Промывку следует вести жидкостью типа "Winn's".download/file.php?id=70580
Предварительно необходимо отключить напряжение питания штатного насоса. После того, как вы собрали установку, заведите машину и дайте ей поработать 15 минут. Затем надо выключить зажигание и подождать 15 минут для того, чтобы жидкость отъела отложения внутри дозатора. Снова заведите машину и периодически не сильно подгазовывайте. Вибрация при подгазовке помогает отслоиться отложениям от стенок. После промывки следует заменить свечи или изначально поставить б.у. комплект,если стоят новые и замена не планируется.
Преимущества подобного метода промывки трудно переоценить:
1.Промывается вся система впрыска полностью, включая форсунки.
2.Промываются камера сгорания, клапана и кольца, удаляется нагар.
НО!Если форсунки стоят новые - необходимо поставить б.у. комплект.
Вложения
Washing_plant.jpg
Washing_plant.jpg (39.66 Кб) Просмотров: 1211
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение asvodessa Сб мар 17, 2012 1:40 am
Проверка и регулировка баланса топлива форсуночных каналов
После промывки дозатора и регулировки плунжера,необходимо проверить налив по форсуночным каналам дозатора.
Нам понадобится запасной комплект трубок от дозатора к форсункам, чтобы не гнуть свои трубки и мерные стаканы.
1.Отворачиваем трубки форсунок от дозатора. Устанавливаем перемычку в реле бензонасоса для принудительной работы бензонасоса. Снимаем разъем с ЭГРД.
2. Подсоединяем запасные трубки к дозатору. Свободные концы трубок опускаем в пластиковые бутылки
3.Нажимаем на напорный диск расходомера примерно на четверть или треть его хода и наполняем бутылки бензином так, чтобы налитое количество можно было измерить мерным стаканом. Мы добиваемся равномерной подачи на режимах, близких к ХХ.
4.Отпускаем НД, снимаем перемычку с реле бензонасоса и меряем количество налитого бензина в каждой бутылке. Запоминаем, с какой трубки (из какого форсуночного канала) сколько бензина налилось.
5.Если количество налитого бензина в каждой бутылке сильно отличается, необходимо найти и устранить причину неисправности, но ни в коем случае не регулировать подачу бензина винтами, так как рассогласование в подаче из-за винтов не может быть большим
6. Если количество налитого бензина в каждой бутылке не сильно, но отличается, надо снять дозатор и открутить заглушки в нижней части дозатора. Под заглушками располагаются винты регулировки пружин.
7.Для того канала, с которого слилось больше всего бензина, винт регулировки надо немного вкрутить, для того канала, с которого слилось меньше всего бензина - немного выкрутить.
8.Произвести еще замеры и регулировки до достижения равного количества истекаемого бензина из каждого канала.
Регулируя винтами сжатие пружин, мы регулируем дифдавление для каждого форсуночного канала дозатора (и соответственно для каждого цилиндра - подачу топлива). Каждая пружина должна оказывать давление на мембрану со стороны нижней камеры величиной 0.2 атм . Конечно, проверить это непросто, но если и будет какое-либо отклонение от заданной величины, оно компенсируется регулировкой ЭГРД. Главное, чтобы мы достигли одинаковой подачи топлива к каждой форсунке.
Другой способ регулировки баланса каналов форсунок - добиться одинакового равномерного появления топлива в форсуночных каналах при медленном нажатии на НД. Естественно, регулировку надо вести теми же винтами. В том канале, в котором топливо появилось в первую очередь, надо винт регулировки немного вкрутить, а в котором в последнюю очередь - немного выкрутить. Это более простой, но менее точный способ, так как при этом регулировка ведется, когда НД находится фактически в крайнем положении и расхода нет. Правильнее вести регулировки, когда расход не равен нулю и НД находится в "рабочем положении".
Ну вот и все на сегодня.Завтра мы рассмотрим установку Дозатора и регулировку Диффдавления,а также слив через 0.3 мм отверстие.
Вложения
Dozator_under.jpg
Dozator_under.jpg (15.47 Кб) Просмотров: 1208
asvodessa
Эксперт
Аватара пользователя
Сообщения: 3685
Возраст: 46
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 10:22 pm
Откуда: Одесса
Имя: Сергей
Авто: Да разные они у меня
Тел.: 0677788352
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение ЖеХа Сб мар 17, 2012 3:01 am
Подчистил.Не ссоримся, уважаем друг друга
В теме, кроме asvodessa, не писать. Дополнения по согласованию с автором темы
ЖеХа
W201 Fan Тех.Консультант
Аватара пользователя
Сообщения: 2058
Возраст: 35
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2006 1:12 am
Откуда: Харьков
Имя: Евгений
Авто: w 201 190 e 2.3
Тел.: +380503000731
Вернуться к началу
Re: Этот страшный КЕ.Методы борьбы с Великим и Ужасным КЕ.
Сообщение Tema W126 Сб мар 17, 2012 10:43 am
Сергей все по теме и все написано правильно,но не тобой,кроме первых четырех постов.Все остальное материал.который писал человек с российского Ауди клуба при уч. Миши 190 с олдмерина и urgubab,все с того же Ауди клуба.Ничего против не имею,но можно было бы указывать автора,т.к. это несоблюдение авторского права.
Вот полная статья:
Вложения
Давления в системе KE.doc
(735.5 Кб) Скачиваний: 298
Tema W126
W126 Fan
Аватара пользователя
Сообщения: 4679
Возраст: 22
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 8:47 pm
Откуда: ii
Блог: Просмотр блога (3)
Имя: Artem
Авто: 211
Вернуться к началу
След. Показать сообщения за: Поле сортировки
Ответить
Сообщений: 58 • Страница 1 из 4 • 1234
Вернуться в Двигатель / впускная и выпускная системы / топливная система
Перейти:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: janikvovan и гости: 7
Список форумов
Подписаться на тему
В закладки
Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: Европа/Kiev
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2009 phpBB Group. Mercedes-Benz Club of Ukraine. Open: 16 june 2006
Русская поддержка phpBB
hit.ua: сейчас на сайте, посетителей и просмотров за сегодня
.Миш а вот еще один вопрос у меня уже была похожая ситуация летом но я поменял эгрд с другой машины и все стало нормально так что эгрд какое сейчас стоит оно не родное а родное в гараже лежит и еще есть другое только на нем 3 цифры не такие как на этих 2
