Перейти к содержимому


Фотография

Караул, вентилятор не симметричный


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 ОФФЛАЙН   sergio900

sergio900

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3530
  • Город:Томск
  • Автомобиль:
    w116.E420

Отправлено 23 March 2013 - 16:00

тоже самое!! :applause:


W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998


#22 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2013 - 16:07

Изучи работы профессора Н.И. Жуковского по вихревой теории и тогда все поймешь.

 

1. Тональные составляющие шума на лопастной частоте и ее гармониках могут быть эффективно снижены путем создания неравномерности шага лопаток рабочего колеса лопастных машин.
2. Эффективность метода повышается с увеличением числа лопаток гр колеса. При больших числах zp необходимого эффекта можно достигнуть при меньшей неравномерности шага.
3. При косинусоидальной модуляции шага лопаток модуляционный спектр шума зависит от соотношения чисел лопаток колеса zp и числа волн неравномерности шага по окружности К, а также от величины амплитуды неравномерности шага ам-
4. Если числа zp и Кр взаимно простые, то в спектре могут присутствовать все гармоники частоты вращения. Если же у этих чисел есть наибольший общий делитель d, отличный от единицы, то в спектре остаются гармоники, кратные d и zyld.

 

вот спасибо, то что хотел услышать, единственный грамотный ответ не из "мне кажется и очевидно"! как раз в этом направлении были мысли по поводу собственных резонансных частот от равномерно-обегающего потока, создающего гармоническое воздействие на последующую лопатку или передающееся по телу винта. Хотя и тут возникают вопросы, не хуже ли будет от неравномерности потока и большей турбулентности, а так же если происходят автоколебания лопаток, то они будут кладываться ровно так же и при неравномерном распределение. Но в целом физика процесса понятна, дальше уже углубляться серьезно надо

 

тоже самое!! :applause:

рукалицо...


Сообщение отредактировал BRdm: 23 March 2013 - 16:09


#23 ОФФЛАЙН   sergio900

sergio900

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3530
  • Город:Томск
  • Автомобиль:
    w116.E420

Отправлено 23 March 2013 - 16:55

какое крыло для большей скорости?а какое тихоходное?
1 или 2?

Прикрепленные изображения

  • 1.gif
  • 2.gif

Сообщение отредактировал sergio900: 23 March 2013 - 20:38

W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998


#24 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2013 - 19:40

а причем тут этот детский сад? тут речь про собственные резонансные колебательные частоты. эти профили крыла к обсуждаемой теме, и твой пример с детскими вертушками- как уравнение икс квадрат равно четыре для высшей математики. Тут дяди на гораздо более серьезном уровне обсуждают)))



#25 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2013 - 19:44

Изучи работы профессора Н.И. Жуковского по вихревой теории и тогда все поймешь.

 

1. Тональные составляющие шума на лопастной частоте и ее гармониках могут быть эффективно снижены путем создания неравномерности шага лопаток рабочего колеса лопастных машин.
2. Эффективность метода повышается с увеличением числа лопаток гр колеса. При больших числах zp необходимого эффекта можно достигнуть при меньшей неравномерности шага.
3. При косинусоидальной модуляции шага лопаток модуляционный спектр шума зависит от соотношения чисел лопаток колеса zp и числа волн неравномерности шага по окружности К, а также от величины амплитуды неравномерности шага ам-
4. Если числа zp и Кр взаимно простые, то в спектре могут присутствовать все гармоники частоты вращения. Если же у этих чисел есть наибольший общий делитель d, отличный от единицы, то в спектре остаются гармоники, кратные d и zyld.

 

сейчас заметил, там же речь про шаг лопаток, а не расположение. Шаг - это сколько в пространстве проходит винт если бы двигался без проскальзывания. Примитивно - угол атаки лопатки. так что это не про наш вентилятор



#26 ОФФЛАЙН   sergio900

sergio900

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3530
  • Город:Томск
  • Автомобиль:
    w116.E420

Отправлено 23 March 2013 - 19:49

а причем тут этот детский сад? тут речь про собственные резонансные колебательные частоты. эти профили крыла к обсуждаемой теме, и твой пример с детскими вертушками- как уравнение икс квадрат равно четыре для высшей математики. Тут дяди на гораздо более серьезном уровне обсуждают)))

и?каков ответ то??


W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998


#27 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 23 March 2013 - 19:58

ответ прост и лежит на поверхности. если все лопасти будут симметричны, то работать он будет шумнее...

практикам склонен доверять!!
а почемуж другие так не делают??


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#28 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 23 March 2013 - 20:05

какое крыло для большей скорости?а какое тихоходное?
1 или 2?

третье))


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#29 ОФФЛАЙН   kotolis

kotolis

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 521
  • Город:ленинград
  • Автомобиль:
    мерседес 123 617 3 литра

Отправлено 23 March 2013 - 20:31

2 скорее всего. типа подъёмная сила и всё такое.


Mercedes Benz W123 300D 1981 г.в. АКПП, 617-ый мотор.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


#30 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2013 - 20:48

и?каков ответ то??

 

ты себя норм чувствуешь? написали же, не надо с детским садом приставать. первое крыло симметричное, скоростное, причем профиль для очень высоких скоростей. второе- планерное, с высокой подъемной силой, но и высокой турбулентностью и скорость не выдержит по обоим параметра. я уж не знаю как сказать, чтобы дать понять что с таким примитивным пониманием в этой теме делать нечего.



#31 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24664
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 23 March 2013 - 20:50

практикам склонен доверять!!
а почемуж другие так не делают??

 

про первую часть, я сам такой же вопрос задавал, только очень много лет назад и получил на него исчерпывающий ответ.
а вот почему другие так не делают, этого я не знаю...
другие машины и не такие как Мерседес... :mrgreen:


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#32 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2013 - 20:52

про первую часть, я сам такой же вопрос задавал, только очень много лет назад и получил на него исчерпывающий ответ.
а вот почему другие так не делают, этого я не знаю...
другие машины и не такие как Мерседес... :mrgreen:

 

делают. просто вентиляторы стали много-лопастными, и это не так заметно, особенно если лопатки серповидные



#33 ОФФЛАЙН   Спок

Спок

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 878
  • Город:55 регион
  • Автомобиль:
    W126, W123T

Отправлено 25 March 2013 - 04:33

сейчас заметил, там же речь про шаг лопаток, а не расположение.

А слово - неравномерность - не заметил..?


W126 420SE 86г. Котишше... Барсик..!
W123T, 102-АКПП 85г. Маруся, любимая сарайка!


#34 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 March 2013 - 08:43

Есть подозрение, что такая асимметрия как-то связана с эл.магнитной муфтой. На электровинтеляторах такого нет, даже на МБ


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#35 ОФФЛАЙН   Tony33

Tony33

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 339
  • Город:Наро-Фоминск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 March 2013 - 13:10

ответ прост и лежит на поверхности. если все лопасти будут симметричны, то работать он будет шумнее...

 

и не только это,не задавался вопросом почему здесь именно 5 лопастей а не 6?

Аэродинамика закон называется...
и вращение вентилятора всегда в одну сторону+набегающий поток .....

детский сад называется.......

 

По теме:
1)четное количество лопастей-усиливает вибрацию,нечетное кол-во-уменьшает
2)Эффективность винта выше, если выше коэффициент заполнения лопастей", то есть самый эффективный винт - это диск. Но он не создаёт отдельных веторов подъёмной силы, как лопасти, поэтому его эффективность эфемерна.
О волнах:в определённых периодах наложения они либо гасят друг друга, либо усиливают. Звук - те же волны.
3)думаю теория о повышении доступности снятия деталей без снятия этого винта-имеет место быть


124-ый купе дорестайл 102982 мотор, коробка автомат,растаможен в 2011,доводится до ума
ЗИЛ 5301-будущий эвакуатор для личных целей


#36 ОФФЛАЙН   zenderdb

zenderdb

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2912
  • Город:Масква
  • Автомобиль:
    W ЗАЗ 968А

Отправлено 25 March 2013 - 20:16

Кэри исследовал экспериментально влияние расположения лопаток на втулке осевого вентилятора на акустические качества последнего. Он нашел, что изменение характера расположения лопаток на втулке несколько влияет на спектр шума, не изменяя звуковой мощности вентилятора. Благодаря этому может быть достигнута маскировка шума вентилятора шумом машины (автомобиля).


Тел.: +7 925 5О5-26-ОЗ
с 15.00 до 00.00


#37 ОФФЛАЙН   gazovod

gazovod

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2921
  • Город:Тульская обл.
  • Автомобиль:
    W123, W126
Гараж Мой гараж

Отправлено 25 March 2013 - 22:52

Также несимметричное расположение лопастей может снизить вероятность резонансных колебаний лопастей.


Разбираются 2 W123, есть кучка запчастей
Разбирается W201 2.6
W126 двиг 110.988, 4-мкп, опять LЕ-Jet, 1981г., климат, электроседла, куча колхоза...... Летучий голландец.
W126 двиг 110.989 4-мкп, D-Jet , 1982г барабан. Продаётся.


#38 ОФФЛАЙН   Malov

Malov

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2593
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:
    уже не Мерседес...

Отправлено 28 March 2013 - 09:00

а также и зеркала. НАВЕРНОЕ НЕМЕЦКИЕ ИНЖЕНЕРЫ ПРОСТО НАПРОСТО ДЕБИЛЫ :mrgreen:

:lol:


W210 E230 АКПП 1998 г.в.продан
W124 E320 АКПП 1992 г.в.продан
W124 260E АКПП 1988 г.в.продан


#39 ОФФЛАЙН   krasnov190

krasnov190

    ОлдБелко

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5056
  • Город:177 (ЮАО)Москворечье
  • Автомобиль:
    w201; w202, w211, w210, w220

Отправлено 28 March 2013 - 17:20

На электровинтеляторах такого нет, даже на МБ

 

еееееесть ишо каг! причём именно на МБ и причём на всехЪ, просто не замечаете... далее привожу примеры )))))) W202-210 ...219... W140... 220

 

присмотритеся

 

http://www.exist.ru/...;flag=385877108

 

http://www.exist.ru/...;flag=385895540

 

http://www.exist.ru/...;flag=385961076

 

http://www.exist.ru/...;flag=385877108

 

http://www.exist.ru/...;flag=385877108


8-9O9-697 8232 ; 8-9O6-752-729O ; 8-926-565 5605 Серёга
w201 М102 2.0 КПП мех\ 1988г. Бе-елый Продан Фото тынц
w201 M102 2.0 КПП мех\ 1990г. Бе-елый2 продан Фото тынц
w202 C180 \9.11.99г.мех\ мотор М-111\ КПП-5мех продана
w220 S500 кашалот чёрно-синий \ М113 \ 220175 лонг --Продан
w202 сарайка\ май 2000г. мех
w211 \ 3.2 \ М112\ синяя акула
w210-Т сарайка \ рестайловый "Хомяк "Серж" \ М112 \ акпп722,6


#40 ОФФЛАЙН   Artur85

Artur85

    Мерсовод

  • Начинающий
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Россия Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 85год 2литра автомат

Отправлено 01 April 2013 - 08:37

Купил контрактный вентилятор черного цвета на 102 мотор там все крыльчатки равномерные...


w124 200 102 мотор стромберг175CD АКПП 722.408 85г.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных