Сообщений в теме: 55

[07 куба.мвв]

привет всем .я даже незнаю как от 2литровова pms правотку ваткнули .онвапше другой,туда еще куча правадов нада дабавить,например1)д..распр\вала2)ваздухамер)3ванус..итогдали. кстати на pms кароткий провад как утебя он домазгов дастовал,далжнобыть харошый электрик ..а заслонка патходит 1н в1нтоко1днадырочка вентиляцы газов немношка па больше..

[мурзик190]

И снова, здравствуйте!
Появилась проблемка: на холодную минут 5 обороты на хх плавают (как будто дышит) в районе 50-500, иногда амплитуда меньше (100-200). Если сильно газануть в моменты провала оборотов - машина глохнет.
По случаю уже и лямбду поменяла... старая была не очень, да и ладно, теперь она у меня вообще новая Сброс ошибки после замены лямбды результата не принес.
Диагностика показала ошибку в момент запуска двигателя. Т.е. при включенном зажигании все шевелится как надо, а при пуске - не так, как должно быть. Если учесть, что это третий дроссель на моей машине уже, а проблема периодически выползает, то менять его пока не вижу смысла, ибо есть куча вопросов еще. И с ЭБУ я так и не разобралась, что там у меня стоит и как оно работает. Судя по всему - ОНО РАБОТАЕТ Не совсем понятно, насколько корректно.

 

В данный момент есть желание заменить, для начала, датчик температуры, а там посмотреть, куда дальше плясать.

 

Расскажите, пожалуйста, куда еще смотреть и возможные варианты развития событий!

[Misha190E]

какие ошибки вы стирали и какие появляются в момент запуска двигателя?
машина работает только на бензине?
вообще на таких ЭБУ я сталкивался только с тем что дроссель был криво адаптирован и небольшие подсосы... больше ничего сказать нельзя, блок беден на параметры... например если угол дросселя на прогретом ХХ 0* то проблема есть, нужно адаптировать дроссель, суть там в том чтов покое он должен казать 2*, а на ХХ в районе 0.5-2*, но часто из-за кривой адаптации кажет 0* ну и как следствие на 3000 оборотах может возникать ошибка по смеси 035, и на прогреве будет небольшая проблема со смесью...
но может и что-то другое быть

[мурзик190]

Сброс ошибки после замены лямбды результата не принес.

Это был метод отключения аккума на несколько минут для адаптации лямбды.

 

На диагностике не смотрела, какие ошибки комп показал... и какие параметры он показывал по заслонке... Выслушала мнение электрика, что с 80% вероятностью надо заменить дроссель.

 

Машина работает только на бензине.

 

Но объективно, проблема со смесью в первые минуты после запуска, судя по поведению авто. Потом-то он едет нормально, но на хх 500 оборотов держит. Но держит ровно и движок не колбасит. Собственно, почему спрашиваю, что-то подсказывает, что не решится все заменой дросселя. Кстати, он теперь у меня родной стоит, как и положено по ВИНу.

Сообщение отредактировал мурзик190: 23 April 2014 - 19:20

[Misha190E]

про адаптацию лямбды и сброс аккума - это ничего не дает (сброс аккума)..
вообще я не понимаю - вердикт про дроссель на чем основан? т.е. ошибки были по дросселю или что?
ХХ 500 визуально может быть при положении драйв (реально там 600), в общем по уму все нужно компом смотреть и лучше именно в момент глюка (ХХ обороты 500), а вот на прогреве гуляение там комп не поможет, обычно отклонения видны на прогретом...

[мурзик190]

Михаил, у меня МКПП

 

Что-то я не догадалась, чтобы коды ошибок спросить. Насколько я поняла мастера - да, ошибки были по дросселю. Только не поняла, почему он не стал настаивать на том, чтобы поставить новый. Я уже морально готова его купить. Только где гарантия, что он тоже не сдохнет из-за некорректной работы всей системы? Проблему понять надо бы...

[Misha190E]

может конечно и дроссель иногда в маразм впадает (моторчик например имеет высокое сопротвиелние и иногда не работает, что вызывает ошибку 022 авария дросселя), но это уже нужны измерения моторчика в дроссельке, электрик если бы работал по профилю это бы знал, а так если заплачено только за чтение ошибок то конечно проще дроссель приговорить... но опять же на основании только ошибок говорить нечего, может там еще что вылезет и без ошибок...
а может проблема лежит вообще в другой плоскости типа нет остаточного (хотя это на горячем бы больше проялвлялось)

[мурзик190]

Михаил, а Вы диагностику делаете? Я бы до Вас доехала, благо соседи, судя по подписи...

[Misha190E]

Доброе утро, как и обещал текстом проблемы по мотору (писал в личный ящик - сообщения не принимает)

 

Проблемы:
1. лямбда похоже не обогревается (сигнал постоянно 500 мВ), так же нет регулирования по лямбде если принудительно просадить сигнал на землю. нет ошибок на эту проблему.
2. дроссель шевелится только при не работаюшем моторе, точнее он иногда открывается, но при этом активацией его невозможно открытвать закрывать... иногда только есть какие-то потуги на движение но очень слабые
3. не срабатывает при активации регулятор распредвала
4. бедная смесь, думаю что есть подсос воздуха
5. иногда выскакивала ошибка 110\111 на питалово ЭБУ

 

Что делать:
1. ревизия питания ЭБУ лампой 20-50Вт, на пинах 27, 39, 40 разъема 1(салонный)
2. проверка обогрева лямбды (должен быть 2-5 Ом, проверять можно прямо на разъеме ЭБУ, так же потом проверить налчиие 12В на питании обогрева при работе мотора). Если с обогревом все ок и комп стал видеть сигнал лямбы, т.е. он не 500мВ а например 700-1000мВ или 0-200 мВ, надо проверить регулит ли комп по сигналу лямбды, т.е. меняется ли параметр "O2 sensor control %"
3. замер сопротивелния моторчика дросселя (пины 4 и 8 разъема дросселя, либо мерять от разъема ЭБУ, должно быть менее 10 Ом, в идеале 6 Ом), подать питание 5В на моторчик в разной полярности и убедиться что дроссель прикрывается и открывается... Если проблемы с моторчиком, разобрать дроссель и сделать профилактику моторчика)
Сразу нужно проверить аварийную регулировку положения дросселя, для этого подается 5В на пины 3(+) и 7(-) разъема дросселя, и измеряется напряжение 2(+)-7(-), оно должно быть 3.7В, если есть отклонение более 0.1В, то отрегулировать положение гайкой под пластиковой крышкой.... можно сразу проверить плавность сигнала 2-7 перемещая заслонку с помощью рычага под пластиковой крышкой...
4.Проверить сопротивление регулятора распредвала, там около 7 Ом, и проводку до ЭБУ, думаю после восстановления питания ЭБУ (пункт 1) все будет работать
5. после восстановления работы датчика кислорода, вернее реакции ЭБУ на его сигнал нужно найти и устранить подсос воздуха, а он есть с веростяностью 99%
6. Если реакция на сигнал лямбды не появилась, или дроссель проходит все тесты но ЭБУ не может им управлять, то пробуем поставить другой ЭБУ 016 545 55 32 и провреить работу мотора с ним....

[мурзик190]

Михаил, спасибо огромное еще раз!

нужно найти и устранить подсос воздуха, а он есть с веростяностью 99%

Вчера выхлопную поменяла всю. На горячую обороты хх 750-800 вчера были. Сегодня еще посмотрю.

[kid111]

какие ошибки вы стирали и какие появляются в момент запуска двигателя?
машина работает только на бензине?
вообще на таких ЭБУ я сталкивался только с тем что дроссель был криво адаптирован и небольшие подсосы... больше ничего сказать нельзя, блок беден на параметры... например если угол дросселя на прогретом ХХ 0* то проблема есть, нужно адаптировать дроссель, суть там в том чтов покое он должен казать 2*, а на ХХ в районе 0.5-2*, но часто из-за кривой адаптации кажет 0* ну и как следствие на 3000 оборотах может возникать ошибка по смеси 035, и на прогреве будет небольшая проблема со смесью...
но может и что-то другое быть

вот у меня так бывает вылазит 035 ошибка,и угол 0 градусов кажет,адаптировал вашей прогой.

[Misha190E]

вот у меня так бывает вылазит 035 ошибка,и угол 0 градусов кажет,адаптировал вашей прогой.
+++++++++++
на бошах есть тонкость с углом 0 на ХХ и ошибкой 035, как ты мог адаптировать если я не сказал как?
или все же жал через активацию Throttle reset?
потом я давно сказал логи прислать мне, если о тебе булатик говорил недавно

 

классически при угле на ХХ 0, ошибка 035 вылезет если подержать 3000 более 30 секунд... а проблема из-за этого - не очень хорошая работа мотора при прогреве

Сообщение отредактировал Misha190E: 28 April 2014 - 12:44

[kid111]

на бошах есть тонкость с углом 0 на ХХ и ошибкой 035, как ты мог адаптировать если я не сказал как?
или все же жал через активацию Throttle reset?
потом я давно сказал логи прислать мне, если о тебе булатик говорил недавно

 

классически при угле на ХХ 0, ошибка 035 вылезет если подержать 3000 более 30 секунд... а проблема из-за этого - не очень хорошая работа мотора при прогреве
[/quote]
адаптировал через сброс адаптации, видимо не так надо было)подскажите как правильно
прямо сейчас иду делать диагностику, все отправлю
035 вылазит редко именно при прогреве, а вот микрик хх иногда не видит, педалью чуточку поиграешь появляется

[Misha190E]

ответил...

[Ivan233]

Автомобиль на автомате или механике? Посмотрите топливный регулятор(Целендрической формы с соском) он находится на топливной рейке, в ее конце ближе ко лбу мотора, скиньте вакуумную трубку которая идет от регулятора к заслонке, проведите пальцем по соску, если обнаружите там бензин значит меняйте его! Может запросто из-за него пыхнуть машина. К слову говоря стоит где то в районе 3-х тысяч (Подходит от Барсика с реновским мотором цена 1500). Этот регулятор так же может быть предметом плохого холостого хода.

[мурзик190]

Доброе утро, как и обещал текстом проблемы по мотору (писал в личный ящик - сообщения не принимает)

 

Проблемы:
1. лямбда похоже не обогревается (сигнал постоянно 500 мВ), так же нет регулирования по лямбде если принудительно просадить сигнал на землю. нет ошибок на эту проблему.
2. дроссель шевелится только при не работаюшем моторе, точнее он иногда открывается, но при этом активацией его невозможно открытвать закрывать... иногда только есть какие-то потуги на движение но очень слабые
3. не срабатывает при активации регулятор распредвала
4. бедная смесь, думаю что есть подсос воздуха
5. иногда выскакивала ошибка 110\111 на питалово ЭБУ

 

Что делать:
1. ревизия питания ЭБУ лампой 20-50Вт, на пинах 27, 39, 40 разъема 1(салонный)
2. проверка обогрева лямбды (должен быть 2-5 Ом, проверять можно прямо на разъеме ЭБУ, так же потом проверить налчиие 12В на питании обогрева при работе мотора). Если с обогревом все ок и комп стал видеть сигнал лямбы, т.е. он не 500мВ а например 700-1000мВ или 0-200 мВ, надо проверить регулит ли комп по сигналу лямбды, т.е. меняется ли параметр "O2 sensor control %"
3. замер сопротивелния моторчика дросселя (пины 4 и 8 разъема дросселя, либо мерять от разъема ЭБУ, должно быть менее 10 Ом, в идеале 6 Ом), подать питание 5В на моторчик в разной полярности и убедиться что дроссель прикрывается и открывается... Если проблемы с моторчиком, разобрать дроссель и сделать профилактику моторчика)
Сразу нужно проверить аварийную регулировку положения дросселя, для этого подается 5В на пины 3(+) и 7(-) разъема дросселя, и измеряется напряжение 2(+)-7(-), оно должно быть 3.7В, если есть отклонение более 0.1В, то отрегулировать положение гайкой под пластиковой крышкой.... можно сразу проверить плавность сигнала 2-7 перемещая заслонку с помощью рычага под пластиковой крышкой...
4.Проверить сопротивление регулятора распредвала, там около 7 Ом, и проводку до ЭБУ, думаю после восстановления питания ЭБУ (пункт 1) все будет работать
5. после восстановления работы датчика кислорода, вернее реакции ЭБУ на его сигнал нужно найти и устранить подсос воздуха, а он есть с веростяностью 99%
6. Если реакция на сигнал лямбды не появилась, или дроссель проходит все тесты но ЭБУ не может им управлять, то пробуем поставить другой ЭБУ 016 545 55 32 и провреить работу мотора с ним....

Михаил, еще раз спасибо огромное!!! Сегодня победили проблему!

 

Сегодня были у Влада126 — бессменного гения-электрика нашего клуба. По результатам предыдущей диагностики от Миши190Е прозвонили все, что нужно. Сигнал на лямбду есть, от лямбды на мозг — нет. В итоге нашли виновника торжества — реле перенапряжения.

 

 

Сгоревший контакт перепаяли.
Теперь все работает, в качестве домашнего задания предстоит покупка нового реле, благо не дорогое и с наличием не проблема, т.к это реле убитое и к тому же сегодня вскрыли корпус ему еще.
Ну и совсем в качестве домашнего задания надо поискать родные мозги. Эти мозги по пинам подходят, но неизвестно какая там прошивка. Могут не совсем корректно управлять двигателем.
Дроссель работает, все датчики в норме.
Обратная дорога приятно порадовала, под капот вернулось пол-табуна как минимум ))

[Misha190E]

ну и хорошо, только вот чую там есть еще где-то дыра по воздуху (подсос) которую нужно устранить...
мозги не вижу смысла менять, на 124-ом в 93-ем году стоял такой номер....

[мурзик190]

Михаил, по идее уже ничего не должно быть - выхлопную систему ж сделали. От движка все ровно, а дальше пламегасители вварили, устранив все дыры... Больше-то вроде ничего не должно быть.
В общем, наблюдаю за оборотами.

 

Кстати, вчера имела счастье наблюдать, как ходит язычок на дросселе В принудительном порядке замыкали контакты, как раз выползла та самая потеря напряжения, которая проявлялась при попытке управления дросселем с компа.

 

А мозги... если попадутся при случае - положу в копилочку нужных вещей, а нет и ладно.

Сообщение отредактировал мурзик190: 02 May 2014 - 09:29

[мурзик190]

поменяли сегодня реле перенапряжения на новое. Весь день полет нормальный

[Ankalagon]

хм...прочитал всю тему,но на свои вопросы так ответов и не нашел) я поменял мозги,т.к. мои сгнили, и после этого мучаюсь с хх и бедной смесью и прогревочными, нееет,может дело не в мозгах, но дроссель я пытался менять было еще хуже только. хх у меня бывает от 850 до 1050 примерно. прогревочные обороты держатся всего лишь 30 сек и падает на тысячу что зимой что летом, даже когда машина прогрелась ниже они не падают, комп ошибок не выдает( реле перенапряги новое,проводка целая, на расходомер реагирует, на отключенную дроссельную тоже. стояли мозги 013 545 08 32, вместе них поставил 014 545 03 32. раньше машина работала тише и вибрации на хх не было, а щас вибрация и громко мотор работает. щас временно у друга взял бошовский мозг 013 545 07 32 вроде бы, пуск мотора изменился в лучшую сторону и уменьшилась вибрация авто на хх