Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт > Двигатели, системы питания и зажигания > Ke-jetronic


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#21 ОФФЛАЙН   Постигающий

Постигающий

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:г. Невинномысск
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 14 November 2013 - 22:56

Три дня пытался добиться каких то результатов. Пока в тупике. Большее время провожу на форуме в поисках схожих случаев, пытаюсь понять что где не так. Базовая регулировка зазоров не принесла успеха. Заглубление плунжера 0.6 мм, до ролика напорного диска 22.2- 22.4. Кстати напорный диск при этих величинах имел необходимый зазор до соприкосновения с плунжером, на глаз от 1 до 5 мм. Пытался завести и с ДТОЖ и без него. С перемычкой нажимая на диск и с реле ТН. Даже не схватывала. По совету из вне ( форума ) вливал в коллектор эфир, тоже без результата. Снимал пусковую пылит хорошим факелом и мощно. Правда только секунды 4. Топливо на форсы поступает, при нажатии на диск на 1 мм ниже прямого участка. Искра есть. Потенциометр поменял новый поставил. Ток вроде бы подогнал, конечно же на холодном двигателе.

Вчера опять пытался крутить СО по четверть оборота, влево в право. Конечно же делал это неоднократно мелкими шажками. Потом на всё плюнул, крутанул влево на 5 оборотов. Стал схватывать но не более. Не поддаётся логике при увеличенном зазоре тарелки стал схватывать.

Читая форум пару раз встречал такую проблему, была она и у меня. Когда регулировал дозатор по наливу на 1 и 4 канал выкручивал регулировочные болтики. Поставил дозатор на место из под заглушек потёк бензин. Думал нарушил герметичность и тому подобное. Но причину обнаружил только на второй день. Оказалось просто заглушки упирались в рег. винт, и не поджимали шайбы. Шайбы я заменил на более толстые и течь устранил. Вопрос к знатокам, Может ли это как то повлиять на процесс, то что они может быть не из того металла или нет???

Знатоки пожалуйста!!! Толкните " Постигающего " пенсионера дальше куда заглядывать, где ещё что крутить.


M.B 190E 1.8 W201 M102.910 1993год


#22 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 14 November 2013 - 23:09

Метки на распредвале совмести и посмотри куда бегунок смотрит, убедись в правильном подключении проводов. И проверь заодно крышку, бегунок, провода, свечи.


Велик colnago  :wub:


#23 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 14 November 2013 - 23:58

И какой по величине налив отрегулирован, если рег винты не закручиваются. Полным переливом пахнет. Делать нужно всё сначала. Помнить нужно основное. Общий налив меняется регулировкой ЭГРД. И эта величина должна соответсвовать норме(180мл/мин) при заводских регулировках дозатора в диапазоне дифференциального давления (разница между системным и управляющим) 0,35-0,45атм. А величина диф давления и регулируется настройкой ЭГРД. Винтами на камерах регулируется одинаковость производительности дозатора по циллиндрам, а не величина налива. Далее необходимо понимать что, уже писал, общий поток топлива определяется ЭГРД, а частичка этого потока идёт на ХХ. Эту частичку топлива мы определяем винтом СО(регулирования смеси на ХХ).
Схватывать мотор начал при 5 оборотах винта влево потому что топлива много и свечи заливает и тут никакой эфир не поможет запалить мокрые свечи. Посему винты регулировок камер закручиваем без фанатизма до конца(только появится сопротивление крутить прекращаем) и откручиваем предварительно на 3 оборота. Замеряем системное давление на выходе из дозатора на ПФ - 5,4-5,7 атм. и запоминаем его. В нижней камере сбоку откручиваем пробку- заглушку и там меряем давление управления. Из величины системного вычитаем величину управляющего и получаем величину дифференциального давления (0,35-0,45 хотя популярна средняя величина 0,4 атм). Если диф. давление отличное от этих показаний то снимаем ЭГРД, откручиваем там латунную пробочку и внутри винтом под шестигранный ключ на 2 мм регулируем величину управляющего давления (винт влево - увеличиваем величину управляющего - уменьшаем величину дифференциального - уменьшаем количество топлива в общем потоке через камеры на форсы, винт вправо - уменьшаем величину управляющего - увеличиваем величину дифференциального - добавляем топливо). Когда загоним показания в нужный диапазон дифференциального (0,4), начинаем мерять налив по камерам и в первую очередь регулировкой камер выравниваем производительность каждой камеры(добиваемся одинакового количества топлива, особенно в режиме ХХ и больше их не трогаем. Далее меряем налив на полную производительность(лопата в пол - 180 мл/мин). Если мало - добавляем на ЭГРД(винт вправо), если много - убираем(винт влево). Много писалось что сначала проверку налива проводим без форсунок с регулированием топлива на дозаторе и потом с форсами чтобы убедиться в их нормальной пропускной способности - показания наливов с форсами и без должны быть одинаковые. На этом наливы закончены. Но, если давления(диф) в номинале а налива нет, а налив появляется только при большей чем нужно величине диф. - чуть добавить можно рег вмнтами камер, но в диапазоне не больше оборота по всем камерам одинаково по фактическому наливу. А основное - чистота дозатора. Поэтому первым делом когда будет всё выставлено по параметрам(винты камер, гайки на буксе, дозатор при наличии люфта диска в запущенном от перемычки насосе не течёт по камерам, а только при выставлении диска в положение ХХ топливо медленно поднимается в камерах, ЭГРД - винт на 6,6-6,8 от привалочной плоскости), а налив будет недостаточным - мыть дозатор ( пробовать сначала без полной разборки - тема "Дозатор - проверка и чистка," а не получится с полной разборкой и после перемыва, убедившись что он чистый, перемерять при тех же регулировках налив и уже тогда достроить всё до нормы. При регулировке ХХ первым делом обращать внимание на поступление топлива в камеры в положении диска на ХХ медленно и плавно, а дальше после запуска и прогрева( в ходе прогрева можно и нужно корректировать топливо на ХХ винтом в небольших пределах, добиваясь устойчивой работы мотора).
Не забывать что на мокрых свечах мотор не запустится. Если запуска не будет - свечи выкручивать и смотреть мокрые они или сухие. Иметь сменный комплект свечей, а мокрые сушить. И ещё раз - дозатор должен быть чистый - потом всё остальное!!!


Сообщение отредактировал Ви124: 15 November 2013 - 00:05

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#24 ОФФЛАЙН   evgeniy_rozhd

evgeniy_rozhd

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1253
  • Город:Украина, Черновцы
  • Автомобиль:
    W201.

Отправлено 15 November 2013 - 00:29

Привет.

И проверь заодно крышку, бегунок, провода, свечи.

Плюсану за ВВ часть.
Уж больно похоже: http://www.oldmerin....h...t&p=1786461 , а закончилось крышкой трамблёра...
Удачи.


180Е 1991 АКПП


#25 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 15 November 2013 - 00:49

Вполне, но что с "пятью оборотами винта СО влево" делать?


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#26 ОФФЛАЙН   Постигающий

Постигающий

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:г. Невинномысск
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 15 November 2013 - 06:58

Дорогие большое спасибо за заботу и внимание. Уверен это поможет не только мне, но и тем кто постоянно перечитывает форум. Так как очень трудно собрать всю информацию в кучю. Форум очень обширный.

 

На выходные работы хватит. По поводу крышки трамблёра и бегунка, снял на всякий случай и уже 2 дня на котле греется, хотя с виду он новый ( контакты не выгоревшие и угольный не стёрт ) ВВ провода новые. Свечи Boch супер плюс искра жирная синяя, хотя я их не менял как купил машину. Покупал другие НЖК вроде бы. Вот с теми были проблемы. И искра слабая и в стороны пробивала.

 

Ещё раз большое спасибо, по результату отпишусь как только разгребу всё написаное.


M.B 190E 1.8 W201 M102.910 1993год


#27 ОФФЛАЙН   evgeniy_rozhd

evgeniy_rozhd

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1253
  • Город:Украина, Черновцы
  • Автомобиль:
    W201.

Отправлено 15 November 2013 - 11:02

Привет, Виктор Иванович.

Вполне, но что с "пятью оборотами винта СО влево" делать?

У ТС рабочая пусковая форса, т.е. на её бензе двиг должен был хотя бы схватить... , а он даже с эфиром не хочет???
Я не утверждаю, что проблемма именно в ВВ части, но по описаниям - очень похоже.
Т.С., у Вас на машине установлен обогрев впускного коллектора. Его датчик вкручен в помпу, а сама фишка под расходомером в коллекторе. Он облегчает утренний пуск, подогревая слегка коллектор, чтоб бенз быстрее испарялся с холодных стенок, а не стекал по ним. Датчик замкнут на массу при температуре до 60, а после - разомкнут. Без этой фичи машина всё-равно будет заводиться, но труднее. И самое противное - это то, что датчики очень глючные, если он не отключается на прогретую - то гуляют холостые, повышается расход, и т.д. и т.п.
Удачи.


180Е 1991 АКПП


#28 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 15 November 2013 - 11:58

Добрый день, Женя! Я к тому, что если льёт доз, то самая классная иска не поможет. А человек понял что положение диска регулируется винтом СО ну и накрутил + ПФ. Искра, он пишет, "жирная, синяя". Нужно спокойно всё промыть, проверить, отрегулить и будет счастье. А вот по поводу обогрева коллектора то у мну и на 2,3 и на 2,0 нет обогрева и никаких проблем с пуском холодного даже в редкие, но морозы зимой. На работу каждый день кроме выходных мотаюсь, проколов небыло. Так пока не понял в чём важность подогрева при нормально отстроенной системе. Согласен что лучше подогрев, но и без него нормуль.


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#29 ОФФЛАЙН   mendes

mendes

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 952
  • Город:Казань
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 15 November 2013 - 12:06

но и без него нормуль.

+ у меня на 2.0 без...в любой мороз с пол пинка.тоже не понял в чём разница...


ИзображениеMercedes W124 M102 200E 1989г. Белый АКПП KE - Jetronic - седан - Продан Изображение
Mercedes W124 M104 3.2л 1988г АКПП - Универсал. короче была замена двигателя видимо с м102 2.3л на м104 3.2л с пропиской в ПТС -ПРОДАН

 

89872075791 Марат


#30 ОФФЛАЙН   ikar

ikar

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    190E'92 2.0 АКПП

Отправлено 15 November 2013 - 12:15

Автору - какие зазоры в свечах? Маркировка на свечах?


Был C230K ' 96
Был S124 E320T ' 96
Остался 190E ' 92 2.0 АКПП


#31 ОФФЛАЙН   ikar

ikar

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    190E'92 2.0 АКПП

Отправлено 15 November 2013 - 12:16

Автору - какие зазоры в свечах? Маркировка на свечах?


Был C230K ' 96
Был S124 E320T ' 96
Остался 190E ' 92 2.0 АКПП


#32 ОФФЛАЙН   evgeniy_rozhd

evgeniy_rozhd

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1253
  • Город:Украина, Черновцы
  • Автомобиль:
    W201.

Отправлено 15 November 2013 - 12:20

Добрый день, Женя! Я к тому, что если льёт доз, то самая классная иска не поможет.

Согласен на все 100%.
Но ведь и до кручений не схватывало...

... тоже не понял в чём разница...

Я тоже не знаю :biggrin: , очевидно в чём-то есть... Тем более что таки проблеммы он доставляет:
http://www.w201club....howtopic=23896
Удачи.


180Е 1991 АКПП


#33 ОФФЛАЙН   mendes

mendes

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 952
  • Город:Казань
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 15 November 2013 - 12:33

Тем более что таки проблеммы он доставляет:

да,я видел много проблем из за обогрева.в основном полный перетряс КЕ из за обогрева :biggrin:


ИзображениеMercedes W124 M102 200E 1989г. Белый АКПП KE - Jetronic - седан - Продан Изображение
Mercedes W124 M104 3.2л 1988г АКПП - Универсал. короче была замена двигателя видимо с м102 2.3л на м104 3.2л с пропиской в ПТС -ПРОДАН

 

89872075791 Марат


#34 ОФФЛАЙН   evgeniy_rozhd

evgeniy_rozhd

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1253
  • Город:Украина, Черновцы
  • Автомобиль:
    W201.

Отправлено 15 November 2013 - 13:34

Привет.

дальше куда заглядывать, где ещё что крутить.

Перечитал все Ваши сообщения ещё раз. Дико извиняюсь :biggrin: , но патрубок РХХ под расходомером в калошу вставлен? Лопата на глубину люфта при кручении стартером опускается?
Налив 120-130мл/канал минута - это мало. Сейчас какой?

Оказалось просто заглушки упирались в рег. винт, и не поджимали шайбы.

При таком положении переливать должно, Ви124 100% прав, а если налив остался 120-130, то дозатор недомыт. К тому же 5 оборотов винта СО в обеднение... Нужны правильные данные замера по наливу.
Удачи.


180Е 1991 АКПП


#35 ОФФЛАЙН   Постигающий

Постигающий

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:г. Невинномысск
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 15 November 2013 - 19:09

Здравствуйте! По поводу свечей. Зазор 0.8 Свечи BOSCH SUPER plus HR7DC .

 

Далее. Под калумбусом ( если он так правильно называется ) я поменял эту большую резинку похожую на калошу, поставил новую. Патрубок закрепил хомутом, штуцер посадил на силикон. Все резиновые трубки вентиляции картера в местах соединения закрепил хомутами. Хитрый стаканчик очищал. Но вот выход в этом месте на вакуум у меня заглушен. А вакуум подходит на РСД с впускного коллектора с 4 трубы. Не знаю правильно это или нет. Если от стаканчика поставить трубку на РСД, то куда подсоединить трубку от коллектора?

 

Лопата на величину люфта опускается. Налив сейчас такой же как я описывал последний раз. Я понимаю что это далеко не идеал. Но вот как машина ездила первоначально до поломки? Ведь тогда было вообще 28, 40, 30, 22. Может быть эти величины стали после замены топливного фильтра, но это полный абсурд. Хотя основные причины болезни начались именно с того дня. Обороты вообще перестала развивать. Я от СТО от ехать не мог. Я даже через день вернулся к ним чтобы они мне старый фильтр поставили. Представляю что они обо мне подумали. Но это тоже не помогло, да и не могло помочь. Машина на светофорах стала глохнуть, разогнать не возможно, пока вообще не стала.

 

По поводу промывки дозатора. Получил совет промыть путём полной разборки, но пока рука не поднимается. Не уверен в себе. Не ужели мотор не может работать при 120-130мл/минута канал?


M.B 190E 1.8 W201 M102.910 1993год


#36 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13344
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 15 November 2013 - 19:36

Процентов 99 что не сможет,


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#37 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 15 November 2013 - 19:49

Здравствуйте! По поводу свечей. Зазор 0.8 Свечи BOSCH SUPER plus HR7DC .

 

Далее. Под калумбусом ( если он так правильно называется ) я поменял эту большую резинку похожую на калошу, поставил новую. Патрубок закрепил хомутом, штуцер посадил на силикон. Все резиновые трубки вентиляции картера в местах соединения закрепил хомутами. Хитрый стаканчик очищал. Но вот выход в этом месте на вакуум у меня заглушен. А вакуум подходит на РСД с впускного коллектора с 4 трубы. Не знаю правильно это или нет. Если от стаканчика поставить трубку на РСД, то куда подсоединить трубку от коллектора?

 

Лопата на величину люфта опускается. Налив сейчас такой же как я описывал последний раз. Я понимаю что это далеко не идеал. Но вот как машина ездила первоначально до поломки? Ведь тогда было вообще 28, 40, 30, 22. Может быть эти величины стали после замены топливного фильтра, но это полный абсурд. Хотя основные причины болезни начались именно с того дня. Обороты вообще перестала развивать. Я от СТО от ехать не мог. Я даже через день вернулся к ним чтобы они мне старый фильтр поставили. Представляю что они обо мне подумали. Но это тоже не помогло, да и не могло помочь. Машина на светофорах стала глохнуть, разогнать не возможно, пока вообще не стала.

 

По поводу промывки дозатора. Получил совет промыть путём полной разборки, но пока рука не поднимается. Не уверен в себе. Не ужели мотор не может работать при 120-130мл/минута канал?

 

Будет работать отвратительно )) Как Вы будете работать , если Вас будут кормить по чайной ложке на завтрак и на ужин ?


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#38 ОФФЛАЙН   Постигающий

Постигающий

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:г. Невинномысск
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 15 November 2013 - 20:30

Всё понял буду работать над тем что вы описали выше завтра. А сейчас вес в поиске информации по промывке.


M.B 190E 1.8 W201 M102.910 1993год


#39 ОФФЛАЙН   evgeniy_rozhd

evgeniy_rozhd

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1253
  • Город:Украина, Черновцы
  • Автомобиль:
    W201.

Отправлено 15 November 2013 - 20:36

Привет.

А сейчас вес в поиске информации по промывке.

http://www.w201club....showtopic=22344
http://www.oldmerin....p;#entry1781541
http://www.oldmerin....showtopic=62905
Простите, с английским Вы или кто-то из близких дружите? Есть ещё хороший мануал на аглицком.
Удачи.


180Е 1991 АКПП


#40 ОФФЛАЙН   Постигающий

Постигающий

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:г. Невинномысск
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 15 November 2013 - 22:47

Спасибо за конкретные адреса так уже легче.


M.B 190E 1.8 W201 M102.910 1993год





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных