Сообщений в теме: 192

[persona_non_grata]

Вообще и на 110 родной расходомер-дозатор вполне удачно ставят всякие турбины-компрессоры.

[qwertyz]

Дозатор-то зачем приделывать? От v8 и оставить.

Можно и так . Купировать 2 канала и налива прибавить +33.3% и всё тип топ .

[qwertyz]

то есть надо сначала настроить "ноль" винтом СО(чтобы бензин не шел в камеры на заглушенном моторе с перемычкой в колодке насоса, а при легком постукивании по тарелке появлялся в камерах), а потом настраивать дальше. я правильно понял?
ну хотя бы не превышать ее(температуры выхлопа) предел... а то отремонтированный мотор сгорит в одночасье)) я и спрашиваю потому, что наддув ведь небольшой. когда надо начинать беспокоиться о температуре выхлопа?
и все-таки, никто не в курсе сколько могут налить родные форсы и дозатор от 110-го? или хотя бы навскидку сколько там запас пропускной способности, если можно так выразиться...

На 103-й мотор на гелене в стоке ставился компрессор +0.5 бар = 265 л.с. без катализатора . Кстати сказать , на штатном дозаторе . За выпускной коллектор не знаю , говорить не буду .

[persona_non_grata]

Можно и так . Купировать 2 канала и налива прибавить +33.3% и всё тип топ .

Я просто сомневаюсь, что если приделать дозатор от 110 к расходомеру от v8, ход лопаты с ходом плунжера нормально состыкуется.

[индикатор]

Я просто сомневаюсь, что если приделать дозатор от 110 к расходомеру от v8, ход лопаты с ходом плунжера нормально состыкуется.

а ты не сомневайся,в кодексе самураев,-бусидо,написано:Если не знаешь что делать,делай шаг вперёд.

[qwertyz]

Я просто сомневаюсь, что если приделать дозатор от 110 к расходомеру от v8, ход лопаты с ходом плунжера нормально состыкуется.

Мне что-то подсказывает , что ход плунжера в буксе одинаковый ..... В 110 , 102(43), 103, 117KE пауках 0.2х5 мм щель

[persona_non_grata]

Мне что-то подсказывает , что ход плунжера в буксе одинаковый ..... В 110 , 102(43), 103, 117KE пауках 0.2х5 мм щель

Вот это не мерил, но раз так, то можно и прикрутить.

[qwertyz]

Вот это не мерил, но раз так, то можно и прикрутить.

Но проще действительно родной паук перенастроить по наливу . Тем более если под рукой есть исправный заведомо и правильно отрегулированный с V8 . Тогда задача просто измерить налив и прибавить указанный процент . И получится ништяк запасик на наддув . На 110м 0.5 бара должно быть нормально . Блок прочный . Клапана тоже там мясистые . Вот правда не знаю , как с охлаждением клапанов дела обстоят ... На 103-м натриенаполненные выпускные . И охлаждение пихла вцелом тоже требует доработки . По нагрузке на шейки коленвала я думаю , что 110 должен прожевать нормально . Вкладыши выполнены с гораздо большим запасом , чем на 103 , а шатуны на вид тоже увереннее .

[Alex Gun]

не могу сообразить зачем сразу после глушения двух каналов добавлять 33,3% налива? на v8 вообще сколько налив?

[qwertyz]

не могу сообразить зачем сразу после глушения двух каналов добавлять 33,3% налива? на v8 вообще сколько налив?

От глушения каналов налив не изменится
Расходомер расчитан на то , что цилиндров 8 . Т.е. объём измеряемого воздуха идёт на все 8 цилиндров , а дальше положение плунжера уже фактически на канал даёт налив . Т.е. если воздуха будет меньше , если грузить расходомер будут только 6 цилиндров , топлива будет на 1/4 меньше , чем надо , т.е. 3/4 от нормы . Поэтому надо на 4/3 скомпенсировать . И всё равно сколько там налив , если всё работало на V8 хорошо и ровненько . Всё равно по ШЛЗ потом доводить )))) Это так , отправная точка .

[Alex Gun]

От глушения каналов налив не изменится
Расходомер расчитан на то , что цилиндров 8 . Т.е. объём измеряемого воздуха идёт на все 8 цилиндров , а дальше положение плунжера уже фактически на канал даёт налив . Т.е. если воздуха будет меньше , если грузить расходомер будут только 6 цилиндров , топлива будет на 1/4 меньше , чем надо , т.е. 3/4 от нормы . Поэтому надо на 4/3 скомпенсировать . И всё равно сколько там налив , если всё работало на V8 хорошо и ровненько . Всё равно по ШЛЗ потом доводить )))) Это так , отправная точка .

если этого не сделать, то смесь бедная получится, как я понимаю и я увижу это по ШЛЗ. и все-таки, сколько налив на v8 к-джет?

[qwertyz]

если этого не сделать, то смесь бедная получится, как я понимаю и я увижу это по ШЛЗ. и все-таки, сколько налив на v8 к-джет?

165-180 нормально .

[KOTYARA]

На 103-й мотор на гелене в стоке ставился компрессор +0.5 бар = 265 л.с. без катализатора . Кстати сказать , на штатном дозаторе . За выпускной коллектор не знаю , говорить не буду .

а есть фото ?

[qwertyz]

а есть фото ?

Неа , Ром , нету . Мне самому интересно , как там грамотно разместили компрессор , смотрю на свой 126 и думаю , а поркуа бы и не па ))

Сообщение отредактировал qwertyz: 23 April 2014 - 10:47

[w123fanclub]

Обоснуйте .
Расходомеру до фени , кто давит воздух в пихло и с каким усилием он это делает - атмосфера или компрессор . Режим холостого хода так же отрегулируется винтом ХХ и всё . Поэтому компрессор всего лишь расширит мощностной диапазон двигателя .

 

Не до фени. Трубка Вентури меряет что?Вот. А для смеси нужен массовый расход воздуха. В случае атмосферного мотора плотность считается неизменнной, а с турбиной будет меняться. Или придется постянно на наддуве ездить с постоянным давлением. Так же погрешности измерений трубки даже при стандартных режимах от 2до 10%. Это только самой трубки, не считая погрешностей от местных сопротивлений и турбулентности от лопаты дозатора. + погрешности от изменения АД. Ведь ДАДа нет на кджете, так?
Да, для тех времен это была достаточно хорошая система, правда с плоховатой экологией (из-за не совсем правильной смеси). Но строить в современных реалиях турбо-мотор на этом примитивном агрегате- мое мнение, что дело бестолковое и неграмотное.

[qwertyz]

Не до фени. Трубка Вентури меряет что?Вот. А для смеси нужен массовый расход воздуха. В случае атмосферного мотора плотность считается неизменнной, а с турбиной будет меняться. Или придется постянно на наддуве ездить с постоянным давлением. Так же погрешности измерений трубки даже при стандартных режимах от 2до 10%. Это только самой трубки, не считая погрешностей от местных сопротивлений и турбулентности от лопаты дозатора. + погрешности от изменения АД. Ведь ДАДа нет на кджете, так?
Да, для тех времен это была достаточно хорошая система, правда с плоховатой экологией (из-за не совсем правильной смеси). Но строить в современных реалиях турбо-мотор на этом примитивном агрегате- мое мнение, что дело бестолковое и неграмотное.

Трубка Вентури как ротаметр измеряет массовый расход . Форма трубки и коромысла линеаризует расход , дозатор линейно дозирует топливо за счёт постоянства скорости слива топлива через щели . Что ещё нужно ? Какие погрешности нафиг ? На тему постоянного наддува - ну и что ? Ну будет наддув , но за счёт системы ХХ в мотор попадёт только нужная порция воздуха и топлива соответственно . Что непонятного то .....

[qwertyz]

Не до фени. Трубка Вентури меряет что?Вот. А для смеси нужен массовый расход воздуха. В случае атмосферного мотора плотность считается неизменнной, а с турбиной будет меняться. Или придется постянно на наддуве ездить с постоянным давлением. Так же погрешности измерений трубки даже при стандартных режимах от 2до 10%. Это только самой трубки, не считая погрешностей от местных сопротивлений и турбулентности от лопаты дозатора. + погрешности от изменения АД. Ведь ДАДа нет на кджете, так?
Да, для тех времен это была достаточно хорошая система, правда с плоховатой экологией (из-за не совсем правильной смеси). Но строить в современных реалиях турбо-мотор на этом примитивном агрегате- мое мнение, что дело бестолковое и неграмотное.

Или Вы заблуждаетесь и считаете , что расходомер в КЕ меряет объём ?

[w123fanclub]

Или Вы заблуждаетесь и считаете , что расходомер в КЕ меряет объём ?

 

Трубка Вентури меряет объемный расход. Откуда вы взяли что она меряет массу (которая получается апосредованно из постоянной плотности + поправка если есть на ДАД) можно ссылку в студию? Все в теории хорошо. А на практике там не совсем линейное движение плунжера, хоть и близкое к тому. да и отклонения лопаты от различных завихрений в разных положениях конуса - тоже дает погрешность. Если отбросить все нюансы- то говорите все верно и по теории. дьявол как известно - кроется в деталях и тонкостях, и сумарные погрешности небольшие набегают в весьма серьезную проблему. Потому и отказались от механических дозаторов, а так бы мы до сих пор на них и ездили. Вы почему-то не заметили что я писал выше про датчик детонации, который тоже не бесполезная вещь на турбо/компрессор-моторе. Ну и коррекцию по ДК на джетронике тоже не так просто осуществить.

 

Мое мнение- можно сделать и на К или КЕ джете. Да хоть на Стромберге. Только как это будет ехать и сколько жрать - результат предсказуемый.

[Alex Gun]

в общем, ситуация вырисовывается такая:
строиться наддув будет по схеме фильтр-компрессор-калоша.
из железа надо:
-сам компрессор
-ШЛЗ
-калошу с черепахой от v8
-форсы от v8
-возможно РУД, чтобы родной настроенный не трогать
сделать руками:
-кронштейн компрессора
-ременный привод с натяжным роликом
-пайпинг

 

буду потихоньку закупаться. по мере появления новых деталей тему буду обновлять. обо всем расскажу. всем огромное спасибо!

[w123fanclub]

ШДК как использовать будешь? (ШЛЗ в теме)