Сообщений в теме: 50

[mehadik]

там реле не KPR а MAS. его еще не просто найти. я бы проверил все таки стробоскопом не отсекает ли коммутатор искру на 5 тыс...

[krosha]

Да, точно, там не простое КЕ, оборотами рулит мозг, связанный с коммутатором по CANу. Его идеологию не знаю, схемы этого чуда нет.
Но лично ставил на 104.980 коммутатор от М103, игнорируя CAN и датчики детонации, и этот мотор заводился и ездил, никакой отсечки не было. Правда жрал, как харибда.

[mehadik]

Да, точно, там не простое КЕ, оборотами рулит мозг, связанный с коммутатором по CANу. Его идеологию не знаю, схемы этого чуда нет.
Но лично ставил на 104.980 коммутатор от М103, игнорируя CAN и датчики детонации, и этот мотор заводился и ездил, никакой отсечки не было. Правда жрал, как харибда.

кана там тоже нету, это же не LH-jet. я тоже ставил коммутатор от 103 на 104- вспышки были но не заводится. поставил родной- все норм стало.

[krosha]

CAN там точно есть. К сожалению, не могу найти схему 104.980. Надо попробовать отключить CAN - станет понятно, откуда ноги растут.

[mehadik]

завтра точно найду схему, может что и прояснится....

[AMG 3.4]

Всё верно бензонасосом рулит МАS.Отсечкой мозг.Фото в самом начале темы.Через ВВ провод мерили обороты что бы проверить показания тахометра.Совпадают тахо не врёт.Отключаю от питания ЭРГДТ отсечки нет.Понятно что решение мозга исполняет именно он.Может не капаться в тысячах причин а обмануть мозг?Пускай он думает что запретил обороты а ЭРГД сделал вид что исполнил?КЕ чистый,бак чистый,фильтр новый,насосы качают.Расход вообще радует 14 /100 прогревочные есть,тянет как паровоз,не троит не пердит не стреляет.Одна проблема при тапке в пол упераеться в 5500 и все!Коробка не может в этих дёрганьях нормально переключить.Если позировать правельно газ т.е грубо говоря давить до кик -дауна то все супер.Ровно на 5000 передачи аккуратно переключаються.В спокойном режиме вообще всё как положено.

Сообщение отредактировал AMG 3.4: 16 July 2014 - 09:38

[AMG 3.4]

По такому принципу обманывал как то систему ASC на BMW.В момент пробуксовки мозг душил мотор а ABS подтормаживал проскальзывающее колесо.Что крайне бесило.Давишь газ а машина не едет.Решение пришло само собой.Для удушения мотора использовалась дополнительная заслонка в ВК.При каждом пуске мотора она тестилась и шевелилась.При срабатывании АSC она соответственно прекращала подачу воздуха.Так вот я просто убрал лопатку заслонки.Ось осталась.Исполнительный механизм тоже.Мозг обмана ни как не мог видеть.В итоге управляемый занос,выезд на полном газу из любых сугробов и вообще зимой кайф.Потом они сделали DSC и все ппц...Вот и мысль может обмануть мозг мерса?Просто механически прекратить отсечку топлива?Типа сустав есть а руки нет.Как устроен этот ЭРДТ???Как он дозирует?Что там перекрывает подачу?Есть запасной для экспериментов.

Сообщение отредактировал AMG 3.4: 16 July 2014 - 09:37

[krosha]

Отключаю от питания ЭРГДТ отсечки нет.Понятно что решение мозга исполняет именно он.

С этого надо было начинать.

 

Как устроен этот ЭРДТ???Как он дозирует?Что там перекрывает подачу?

Небольшой ликбез:
ЭГРД (ЭлектроГидравлический Регулятор управдяющего Давления) представляет собой жиклер переменного сечения, регулирующий сток из нижней камеры дозатора (где управляющее давление). Сечение изменяется электромагнитным золотником, обмотка которого намотана на постоянный магнит. Такая конструкция делает поведение золотника зависимым не только от величины, но и от полярности (направления) протекающего по нему тока. Ток через ЭГРД меняется в пределах +/- 50 мА. При токе через ЭГРД, равном нулю, золотник занимает такое положение, при котором разница системного и управляющего давления (дифференциальное давление) устанавливается на расчетное значение, соответствующее стехиометрическому составу смеси. При токе положительной полярности, золотник увеличивает сечение стока из нижней камеры, давление в ней уменьшается, диафрагма прогибается вниз, подача бензина к форсункам увеличивается, и смесь обогащается. Соответственно, при токе отрицательной полярности, смесь обедняется. При токе через ЭГРД -50мА золотник полностью перекрывает сток из нижней камеры. При этом давления в нижней и верхней камерах уравниваются (дифдавление равно нулю). Диафрагма под дейсвием пружин прогибается вверх до упора, и подача бензина к форсункам полностью перекрывается. Этот последний режим применяется на принудительном холостом ходу, когда педаль газа отпущена, а обороты двигателя, крутимого колесами, превышают 2500 об/мин.

 

В твоем случае сигнал на перекрытие бензина почему-то приходит при 5500. На твоем месте, я бы не пытался обмануть ЭБУ, а попробовал разобраться почему так происходит. В первую очередь, надо проверить, замыкается ли датчик положения дроссельной заслонки при полном ее открытии. Если замыкается, и сигнал реально приходит на соответствующую ногу ЭБУ, надо курить идеологию КЕ 5.х с целью понимания, при каких еще условиях мозг выдает на ЭГРД сигнал прекрытия бензина.

Сообщение отредактировал krosha: 16 July 2014 - 13:40

[AMG 3.4]

При полном открытии ДЗ на приборе бесконечность.Т.е не хватает шкалы измерения.Так и должно быть при замыкании микровык.??Один нюанс обороты можно и плавно довести до отсечки т.е не открывая Д.З на 100% т.е как я понимаю без срабатывания микровк.Про ЭГРД понял отсечку он делает не только по достижению макс оборотов но и в режиме сброса газа.Если по первопричинам не связано ли это с датчиком скорости в з.м?ASD не работает.Но АBS работает.Было просто и такое предположение.

Сообщение отредактировал AMG 3.4: 16 July 2014 - 13:04

[krosha]

При полном открытии ДЗ на приборе бесконечность.Т.е не хватает шкалы измерения.Так и должно быть при замыкании микровык.??Один нюанс обороты можно и плавно довести до отсечки т.е не открывая Д.З на 100% т.е как я понимаю без срабатывания микровк.Про ЭГРД понял отсечку он делает не только по достижению макс оборотов но и в режиме сброса газа.Если по первопричинам не связано ли это с датчиком скорости в з.м?ASD не работает.Но АBS работает.Было просто и такое предположение.

Должна быть не бесконечность, а ноль. Это нужно починить.
Насколько знаю, АБС и АСД на твоей машине никак не связаны с двигателем.

[AMG 3.4]

Понял.Проверю Д.З.А скорость не с датчика в редукторе мотор видит?Потому что на ХХ тоже 5500.А как бы должно быть ограничение 4000 для автомата.Путаница какая то.

Сообщение отредактировал AMG 3.4: 16 July 2014 - 13:41

[Misha190E]

на КЕ ограничения 4000 на стоячем не было... хотя у вас самый последний КЕ, может там и было, тут не знаю...

[krosha]

Понял.Проверю Д.З.А скорость не с датчика в редукторе мотор видит?Потому что на ХХ тоже 5500.А как бы должно быть ограничение 4000 для автомата.Путаница какая то.

По-моему (пусть знающие поправят), у 104.980 нет ограничения 4000 для неподвижного автомобиля. Если оно есть, то реализовано скорее всего так же, как в машинах с HFM. Там скорость берется от блока АБС по сигналу датчика вращения правого переднего колеса (30-я нога блока 5132). Как физически мозг КЕ ограничивает обороты - не знаю, возможно, током ЭГРД. Нужна схема твоей машины.

[AMG 3.4]

Физически ЭГРД отсекает подачу топлива так же как при простом сбросе газа.Я так думаю

[KOTYARA]

Физически ЭГРД отсекает подачу топлива так же как при простом сбросе газа.Я так думаю

тогда чтобы это проверить нужно скинуть фишку с эргд и отсечка должна уйти ....если нет то остается насос и зажигание рубится
ке 5.1 довольно накрученная система там есть три линии диагностики от
реле насоса
блока ке
блока езл
и плюс как обычно выведена нога с процентами двелл на 3 ногу круглой колодки
+ блоки ке и езл меж собой имеют линию связи ....

[AMG 3.4]

Разумеется с отключённой фишкой ЭГРД отсечки нет.Но это же не выход...

[KOTYARA]

Разумеется с отключённой фишкой ЭГРД отсечки нет.Но это же не выход...

значит читай коды с колодки что на ней ....

[AMG 3.4]

В общем хотите верьте хотите нет! icon_cool.gif
Все заработало должным образом после установки заднего датчика АБС и
принудительного вращения впускного вала (туда-сюда), в пределах работы регулятора начала впуска,
и мозгового штурма на него же!
Что из этого помогло понять сложно, делал одновременно.
Больше склоняюсь конечно к РНВ , может подклинивало где... как
раз с 5000 он должен вроде как вал на место возвращать...

 

Вот!!!!Такая же ерунда была!!Как он починил???Что он там вращал?Объясните Бога ради!!
http://www.oldmerin....howtopic=158667

Сообщение отредактировал AMG 3.4: 17 July 2014 - 10:17

[KOTYARA]

ошибки по пинам лампочкой читай ..думаю полезно будет

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[KOTYARA]

ошибки по пинам лампочкой читай ..думаю полезно будет

ну и на 3 ноге круглой колодки почти как у всех

Прикрепленные изображения

•