Перейти к содержимому


Фотография

зажигание дизель 6 цилиндров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 12:21

уменьшает подачу топлива на всех режимах с падением атмосферного давления....

На атмосферном - да.

 

Т.е я ей смогу уменьшить дымность на холостых?))

При условии что всё остальное (ЦПГ, форсунки, угол впрыска и т.д.) в норме - возможно, однако велика вероятность того, что можно придушить мотор так, что он и в нормальном режиме не поедет. Лучше это дело производить на стенде


Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 27 July 2015 - 12:28

W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#22 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 27 July 2015 - 12:50

На атмосферном - да.

 

на турбо эта штука выглядит по-другому, имеет импульсную линию от ТРК , и называется турбокорректор. А это - атмокорректор.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#23 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 14:29

на турбо эта штука выглядит по-другому

Да?...
Давеча рассматривал их снятые с турбонасоса и с атмосферного - отличий нет. Smouk подтвердил - поставил эту приблуду с атмосферного насоса на турбовый - работает. Конструктивное исполнение могут иметь разное - однако функции свои выполняют.
Сами задницы ТНВД, где находится привод этих камер - отличаются.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#24 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 27 July 2015 - 14:38

Да?...
Давеча рассматривал их снятые с турбонасоса и с атмосферного - отличий нет. Smouk подтвердил - поставил эту приблуду с атмосферного насоса на турбовый - работает. Конструктивное исполнение могут иметь разное - однако функции свои выполняют.
Сами задницы ТНВД, где находится привод этих камер - отличаются.

 

на атмоверсии насоса стоит атмокорректор, в нём - анероидная коробка, реагирующая на изменение атмосферного давления. В турбоверсии стоит турбокорррекор, в нём стоит мембрана, на которую давит турбина через импульсную трубку. Эти штуки невзаимозаменяемые.
Лично отправлял смоуку этот самый турбокорректор, а задницу с турбонасоса сам лично поставил на свой атмонасос, т.к. на турбонасосе был соленоид ELR, вот темка. Всё работает.
На место турбокорректора был прикручен атмо.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#25 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 16:19

на атмоверсии насоса стоит атмокорректор, в нём - анероидная коробка, реагирующая на изменение атмосферного давления. В турбоверсии стоит турбокорррекор, в нём стоит мембрана, на которую давит турбина через импульсную трубку. Эти штуки невзаимозаменяемые.

Не найду я сча ссылку на то файло, где расписан принцип действия ALDA, сиречь турбокорректор... Но постараюсь.

 

Лично отправлял смоуку этот самый турбокорректор

... И не было в нём никакой мембраны. Анероидная камера - была.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#26 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 16:33

О! нашёл...
6b_ALDA.jpg
позиция № 12 - aneroid capsules. Перевод интуитивно должен быть понятен.
Где у нас тут мембрана?

 

Читаем дальше: "When the boost increasses..." Это не про атмосферное давление? мне как-то всю жизнь казалось, что "boost" всё время относилось к работе турбины.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#27 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 17:10

А это - атмокорректор

Однако справедливости ради признаю Вашу правоту в данном случае применительно конкретно к данному ТНВД.
Изображение
Ибо зрю на нём привод ARA, насколько помню, ARA ставили только на машины с МКПП. Машин с 603 турбомотором на механике с завода не существовало, следовательно - это атмокорректор.
Но не суть - принцип действия его не отличается от турбокорректора, хоть и несколько по другому: в турбокорректоре при подаче повышенного давления камера сжимается и поднимает шток, освобождая топливо, в атмосферном же наоборот - при понижении давления разжимается и уменьшает подачу. Что и позволяет использовать одно вместо другого.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#28 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 27 July 2015 - 17:49

Но не суть - принцип действия его не отличается от турбокорректора, хоть и несколько по другому: в турбокорректоре при подаче повышенного давления камера сжимается и поднимает шток, освобождая топливо, в атмосферном же наоборот - при понижении давления разжимается и уменьшает подачу. Что и позволяет использовать одно вместо другого.

 

одно вместо другого не пойдет....просто потому, что на разные величины перепадов давления они расчитаны. Турбокорректор более грубый так скажем, т.к. работает на большом перепаде давлений, чем атмосферный.


Сообщение отредактировал JUNGHEINRICH: 27 July 2015 - 17:54

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#29 ОФФЛАЙН   hetzzz

hetzzz

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 213
  • Город:Кострома
  • Автомобиль:
    409d, 410d, w140/320

Отправлено 27 July 2015 - 17:56

Однако справедливости ради признаю Вашу правоту в данном случае применительно конкретно к данному ТНВД.
Изображение
Ибо зрю на нём привод ARA, насколько помню, ARA ставили только на машины с МКПП. Машин с 603 турбомотором на механике с завода не существовало, следовательно - это атмокорректор.
Но не суть - принцип действия его не отличается от турбокорректора, хоть и несколько по другому: в турбокорректоре при подаче повышенного давления камера сжимается и поднимает шток, освобождая топливо, в атмосферном же наоборот - при понижении давления разжимается и уменьшает подачу. Что и позволяет использовать одно вместо другого.

А на насосах без этого атмокорректора такой функции нет, или она как-то иначе реализована?


MB w123 250 / 82 г.  Продано
MB T1 207d / 85 г. Продано
МВ w124 250d / 87 г. [i] Сейчас om605, изначально был m102.  Продано
MB T1 409d / 88 г. 

МВ Т1 410d / 94 г. 
MB w140 320 / 94 г.
Jeep Cherokee XJ 4.0 /93 г.


#30 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 22:08

одно вместо другого не пойдет

Но ведь пошло же у Смоука... Реальныйппрецедент имеется.
А второе - я свято верую в лень человеческую, которую очень часто наблюдаю в творениях Мерседеса. Ну не станут они делать две фактически идентичные детали, но с разными свойствами, когда можно обойтись одной.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#31 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 27 July 2015 - 23:00

Но ведь пошло же у Смоука... Реальныйппрецедент имеется.
А второе - я свято верую в лень человеческую, которую очень часто наблюдаю в творениях Мерседеса. Ну не станут они делать две фактически идентичные детали, но с разными свойствами, когда можно обойтись одной.

 

Посмотри на фото моих насосов, где там идентичные детали? Если смоук ставил другой ( не тот, что я ему присылал) турбокорректор (с фото ), тогда не знаю. Но, логично думать, что величина избыточного наддува в разы больше тех мм рт. ст. , на которые изменяется атмосферное давление при под'еме на горку.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#32 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 July 2015 - 23:52

Посмотри на фото моих насосов, где там идентичные детали? Если смоук ставил другой ( не тот, что я ему присылал) турбокорректор (с фото ), тогда не знаю. Но, логично думать, что величина избыточного наддува в разы больше тех мм рт. ст. , на которые изменяется атмосферное давление при под'еме на горку.

Ребят,а тут тема была как человек на 140 турбо3.5 с вакуумом разбирался,так вот он пока родные дросселя не поставил величины разрежения нехватало!
это я к тому что камеры и мембраны могут быть идентичными,но через разные по диаметру отверстия может подводиться одинаковое разрежение


Сообщение отредактировал Sergey.V: 27 July 2015 - 23:55

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#33 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 28 July 2015 - 20:25

Посмотри на фото моих насосов, где там идентичные детали? Если смоук ставил другой ( не тот, что я ему присылал) турбокорректор (с фото ), тогда не знаю. Но, логично думать, что величина избыточного наддува в разы больше тех мм рт. ст. , на которые изменяется атмосферное давление при под'еме на горку.

У мну как раз стоит твой, исправно работает, спасибо еще раз.
Суть в следующем, настраивал я как то 603 турбо под 606 и сифонил на нем турбокорректор. Снял я его, перебрал и смотря на внутренности подумал - а все такое же как и в горном корректоре, почему бы и нет? Как раз валялся рядом атмосферник с этой приблудой и по быстрому я это дело проверил - работает. До этого момента я был уверен в обратном, но уже как минимум один насос на 605 моторе ездит.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#34 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 28 July 2015 - 23:01

У мну как раз стоит твой, исправно работает, спасибо еще раз.
Суть в следующем, настраивал я как то 603 турбо под 606 и сифонил на нем турбокорректор. Снял я его, перебрал и смотря на внутренности подумал - а все такое же как и в горном корректоре, почему бы и нет? Как раз валялся рядом атмосферник с этой приблудой и по быстрому я это дело проверил - работает. До этого момента я был уверен в обратном, но уже как минимум один насос на 605 моторе ездит.

ну, и ладно тогда...


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#35 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 01 August 2015 - 13:54

LDA - Компенсатор давления во впускном коллекторе (турбонаддув)
ADA - Компенсатор атмосферного давления
ALDA-Компенсатор абсолютного давления во впускном коллекторе
PLA - Пневматический корректор минимальной частоты вращения холостого хода

Прикрепленные изображения

  • ALDA.jpg
  • ADA.jpg
  • LDA_.jpg
  • LDA.jpg

Сообщение отредактировал cosworth2: 01 August 2015 - 14:00

Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#36 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 01 August 2015 - 13:56

ELR - Система электронного управления минимальной частотой вращения
ARD - Демпфер пульсаций частоты вращения

Прикрепленные изображения

  • ELR.jpg

Сообщение отредактировал cosworth2: 01 August 2015 - 14:05

Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#37 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 01 August 2015 - 14:04

...

Миш Привет!А нет у тебя этой книжки в электронном виде?


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#38 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 01 August 2015 - 14:32

Миш Привет!А нет у тебя этой книжки в электронном виде?

привет! есть. (обращайся, в личке могу дать ссылку на отсканированые материалы)


Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных