Сообщений в теме: 46

[Cannibal Mad]

ЖИРИНОВСКИЙ
Да я согласен со всем этим...
Только вот какой прок мне от мотора с ресурсом, допустим, в 600 000 км, но который весит как танк и нихрена не едет? Считаю, что мне хватит мотора с ресурсом 400 000 км, но который шевелится.
Если нужен мотор с ресурсом 600 000 и чтоб ехало - тогда нужен принципиально другой мотор, который, правда, ещё и жрать будет как падло и весить как два танка.
Давеча побывал на интересном семинаре, там нам нам загоняли про масла и антифризы, но не суть. Одной из лекций данного семинара была тема о современных тенденциях моторостроения, которая заключается в повышении отдачи с литровой мощности при одновременном уменьшении материалоёмкости. Всё это якобы нивелируется применением правильных масел и антифризов, но... как-то слабо в это верится, ИМХо существенно страдает ресурс.

 

В нашем случае (вопрос о самостоятельном турбировании изначально атмосферных моторов), как ты правильно заметил, вылазит вопрос цены - ну не от великих денег народ затевает такие переделки.
Возможно кому-то что-то подарили, возможно кто-то урвал задёшево - я, например, затеял установку 606 мотора только когда нашёл клиента продать свой свой 617 и одновременно нашёл за приемлемые деньги 606. Как в Литве 604 моторы вообще по 150 евро пачками лежат (правда, без ТНВД ), так чего с ними не работать?
Если из турбового 606 при штатных 177лс добиваются порядка 250 только играясь с прошивками ЭБУ на штатных комплектующих, то почему бы из простого 602 не выдушить ещё 30-35 дополнительных сил путём небольшого наддува?

 

По поводу турбовых вкладышей... Видел я что случается с обычными вкладышами на турбовом моторе, даже фотки где-то здесь ложил. Однако они проехали только под моим наблюдением больше 120 тысяч, при этом неизвестно, сколько они проехали до этого. Кранты им пришли после того, как эту машины начали на последних 20000км активно использовать а гонках на 400 метров и всячески испытывать на что она горазда в плане максимальной скорости.

 

Раньше я тоже считал, что турбировать атмосферные моторы - зло, сейчас думаю что не все так однозначно.

[genzemarta]

Хоть кто то смотрит на вещи без истерик с с трезвым разумом. Мне когда то говорили что мотор переделанный из атмо в турбо помрет очень быстро на как доказало время мотор живет и не знает о том что он должен здохнуть даже мой маленький моторчик показал что после турбирования может проехать много. Хотя некоторые за много лет владением своими авто наезжают 150000 и умудряются сменить гбц, разморозить блок, от капиталить мотор и тд. если двигло насиловать лить в него всякое жирное дерьмо в виде масла то и турбины ходят по 180-200 тысяч все зависит от владельца и степени его раздо...ства.

[ванятка]

Cannibal Mad
Полностью согласен.
Хочу добавить - немножко надувать можно полностью исправные дизеля. Если мотор уже видит свет в конце тоннеля - переделка может доставить кучу неприятностей.

 

ps: мне лично по кайфу старые добрые атмосферники - надавил до пола, тронул вожжи и отпускаешь помаленьку.
А он едет, едет, едет....

[ЖИРИНОВСКИЙ]

Cannibal Mad
Полностью согласен.
Хочу добавить - немножко надувать можно полностью исправные дизеля. Если мотор уже видит свет в конце тоннеля - переделка может доставить кучу неприятностей.

 

ps: мне лично по кайфу старые добрые атмосферники - надавил до пола, тронул вожжи и отпускаешь помаленьку.
А он едет, едет, едет....

да что за ерунда:немножко *подтурбировать* немножко *подмазать* немножко *подтолкнуть* ну понятно всунул турбину налепил (колхоза* и все.... я герой на турбо .давайте кто угодно на своих псевдотурбованих 602х потягаемся с заводским 602962 мне это напоминает обвес в стиле я АМЕГЕ на 2х литровом ДВС так ненужно что переделывать.прилепите на багажнике ТУРБО эффект будет тот же .чем мудрить с подубитым атмосферником то наверняка лучше приобрести турбо мотор и уже тот откапиталить и получать кайф от езды на дизеле который может потягаться с бензинками раша производства

[Rhman]

да что за ерунда:немножко *подтурбировать* немножко *подмазать* немножко *подтолкнуть* ну понятно всунул турбину налепил (колхоза* и все.... я герой на турбо .давайте кто угодно на своих псевдотурбованих 602х потягаемся с заводским 602962 мне это напоминает обвес в стиле я АМЕГЕ на 2х литровом ДВС так ненужно что переделывать.прилепите на багажнике ТУРБО эффект будет тот же .чем мудрить с подубитым атмосферником то наверняка лучше приобрести турбо мотор и уже тот откапиталить и получать кайф от езды на дизеле который может потягаться с бензинками раша производства

+1 бред это все, проще мотор поменять или машину. Хоть быстро ставь CDI 4/3 к примеру, вместе спроводкой и мозгами
Мерсоинженеры не дураки и все продумано

Сообщение отредактировал Rhman: 14 May 2015 - 22:02

[ЖИРИНОВСКИЙ]

+1 бред это все, проще мотор поменять или машину. Хоть быстро ставь CDI 4/3 к примеру, вместе спроводкой и мозгами
Мерсоинженеры не дураки и все продумано

++++ 1 спасибо за поддержку технически грамотного человека

[Cannibal Mad]

да что за ерунда:немножко *подтурбировать* немножко *подмазать* немножко *подтолкнуть* ну понятно всунул турбину налепил

C таким отношением к вопросу с точки зрения технологий 70 годов современные моторы невозможны.
Взять к примеру 615 мотор: сколько там было лошадей - 55, не так ли? А взять тот же 604 мотор - уже 95!
А что поменялось? Технологии? Принцип действия?
НИЧЕГО! Ровным счётом ничего принципиально не изменилось. Только не надо заплетать про чудоэлектронасос, который всё это даёт - лично наблюдал такой двигатель с установленным механическим, который нормально живёт и здравствует.
В общем спор становится бесполезным, своё ИМХО я выразил.

[PampersW126]

Только не надо заплетать про чудоэлектронасос, который всё это даёт - лично наблюдал такой двигатель с установленным механическим, который нормально живёт и здравствует.

Насос от ОМ601 с подкрученной подачей без проблем живет в 604 и мотор едет отлично, есть в городе у нас такая машина

[ЖИРИНОВСКИЙ]

Насос от ОМ601 с подкрученной подачей без проблем живет в 604 и мотор едет отлично, есть в городе у нас такая машина

можно и в копейку троечный мотор всунуть но только от этого копейка тройкой не станет тема потихоньку перешла в сам дурак и интерес общаться дальше мне стал не интересен

Сообщение отредактировал ЖИРИНОВСКИЙ: 15 May 2015 - 14:15

[Rhman]

можно и в копейку троечный мотор всунуть но только от этого копейка тройкой не станет тема потихоньку перешла в сам дурак и интерес общаться дальше мне стал не интересен

Ага, вкидывали раньше солон от жопеля в москичь думали опел получится. Насос можно какой хочешь ставить, да же где то видел как через переходник от 602 на 617 ставили, но турбировать это коайне неправильно, все расчитано до мелочей, на шару не получится, грасмотно дорого и не нужно это. Ну сколько автор +30% к мощности, проще иотор побольше поставить

[Rhman]

C таким отношением к вопросу с точки зрения технологий 70 годов современные моторы невозможны.
Взять к примеру 615 мотор: сколько там было лошадей - 55, не так ли? А взять тот же 604 мотор - уже 95!
А что поменялось? Технологии? Принцип действия?
НИЧЕГО! Ровным счётом ничего принципиально не изменилось. Только не надо заплетать про чудоэлектронасос, который всё это даёт - лично наблюдал такой двигатель с установленным механическим, который нормально живёт и здравствует.
В общем спор становится бесполезным, своё ИМХО я выразил.

Андрюх, я поспорю с тобой, это конструктивно разные моторы, 604 не получился из 615, скорее из 601.

[Driwer0982]

Нет ну вас народ и заносит) можно переделывать, нельзя, нельзя аааааа
я же только консультацию попросил и некой помощи в осуществлении проекта, а делать то или иное решать мне!
мною уже было сказано какая ракушка в установку пойдет, в идеале она выдает 0.8 bar НА максимальных оборотах!
нет ну понятно что если надуть 1.2 1.5 2.0 мотор долго не проходит . Но, при условии использования качественного масла, антифриза, умного охлаждения масла и "головы" и это будет работать (1.2 1.5 точно).
С 0.8 наддува 602 остается все тем же старичком, а чем вы говорите какая скорость, какая тапка в пол, какое разваливание мотора на этом давлении вы что. лично мое мнение нормальный дизель начинается как минимум с 3.0 TD
создается этот монстрик для того что бы попу возить ну и вот просто хочется. плюс к этому все в наличии есть и почему нет? а сбрехал нету клапана на ТНВД под турбину, у кого есть пишите.

[eddy]

C таким отношением к вопросу с точки зрения технологий 70 годов современные моторы невозможны.
Взять к примеру 615 мотор: сколько там было лошадей - 55, не так ли? А взять тот же 604 мотор - уже 95!
А что поменялось? Технологии? Принцип действия?
НИЧЕГО! Ровным счётом ничего принципиально не изменилось. Только не надо заплетать про чудоэлектронасос, который всё это даёт - лично наблюдал такой двигатель с установленным механическим, который нормально живёт и здравствует.
В общем спор становится бесполезным, своё ИМХО я выразил.

Начнем с двух распредвалов и объема 2,2.

[genzemarta]

в идеале она выдает 0.8 bar НА максимальных оборотах!
а сбрехал нету клапана на ТНВД под турбину, у кого есть пишите.

Турбина на 602 дает 0,8-0,9 бар зависит от года выпуска не не максимальных оборотах а уже на двух с небольшим тысячах, за это отвечает клапан на самой турбине он и поддерживает заданное давление. его можно как поднять так и убавить настройкой клапона на турбине
У меня тоже нет этого клапана, насос атмо стоит с увеличенной подачей, но с ним было бы гораздо лучше.
О кстати тока разглядел соседи!

Сообщение отредактировал genzemarta: 15 May 2015 - 23:58

[lord4891]

у меня лично на 126 ом617 стоковый установленна турбина бмв 2.5тдс отрегулированна на 0,7бар добавлена подача на 2.5 оборота едет замечательно пробег 35000км полет нормальный.

[Cannibal Mad]

Начнем с двух распредвалов и объема 2,2.

615 моторы тоже были с объёмом 2,2 литра, а насчёт распредвалов так можно поставить их хоть 4, принцип работы от этого не изменится.

[Rhman]

Не пойму зачем изобретать велосипед?

[genzemarta]

у меня лично на 126 ом617 стоковый установленна турбина бмв 2.5тдс отрегулированна на 0,7бар добавлена подача на 2.5 оборота едет замечательно пробег 35000км полет нормальный.

Ну вот уже двое у которых моторы должны помереть! но об этом не знают и померать не хотят.
А так такие решения дело каждого, да проще купить другой мотор побольше помощней но цена! + потом его откапиталить, мне обошлось вся переделка в десятку при условии что трк я взял новый. нормальный 2,5 отыскать проблема большинство ушатано напрочь 3,0 тяжел как чугунный мост.

[persona_non_grata]

Не пойму зачем изобретать велосипед?

А просто так. Занятие интересное, велосипеды изобретать.

[Cannibal Mad]

Не пойму зачем изобретать велосипед?

]
Рома, это тоже самое, что тюнинг.
Ведь ставят же не бензинки электронные впрыски, безконтактные системы зажигания, продвинутый впуск и выпуск, всяческие нагнетатели, модифицируют топливные карты, и т.д.. Всё это даёт плюс к производительности в ущерб надёжности и долголетию. А ведь можно поставить что-нибудь этакое монстроузное литров хотя бы на 5 и не парить мозх.
Я тут на выходные насмотрелся образцов, там 5 литров объёма это так - мотор начального уровня, они не заморачиваются установкой турбин и очень неплохо ощущают себя на карбюраторах.

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 19 May 2015 - 08:09