Сообщений в теме: 95

[mustela]

DEFA
Хмммм
Есть же специальный ТЭН фирмы "DEFA" - вкручивается вместо заглушки на блоке цилиндров. Работает на УРА, проверено годами эксплуатации на Севере.
Чё огрод то городить????

 

Разговор не о предпусковом подогреве, а о догревателе двигателя.
Дефа может тоже не плохой вариант, но позволяет решать несколько другие задачи. К тому же "где попало" не воткнёшь.

[PampersW126]

Самый гемор с розеткой, кароче поизучав тему принял решение взять вэбасту, на мой взгляд самый лучший вариант, и как предпусковой и как догреватель и дистанционно управляется с пульта/телефона

[mustela]

Самый гемор с розеткой, кароче поизучав тему принял решение взять вэбасту, на мой взгляд самый лучший вариант, и как предпусковой и как догреватель и дистанционно управляется с пульта/телефона

 

Вебаста - идеальный вариант... и предпуск и подогрев... да вот дороговато.. пока подумаю ещё, что можно придумать.

[PampersW126]

Да просто все остальное полумера, либо розетку надо, либо генератор менять и проводку под него, то на то и выйдет

[mustela]

Да просто все остальное полумера, либо розетку надо, либо генератор менять и проводку под него, то на то и выйдет

 

У тебя да. Игра свеч не стоит, особенно учитывая тот факт, что генераторы под это дело идут с водяным охлаждением, а не абы какие.
А штатный догреватель нашел пока только за 8000р., как бы тоже не подарок.

Сообщение отредактировал mustela: 12 November 2015 - 13:42

[mustela]

Итак, временно, проблема нагрева до рабочей температуры решена, но всё ещё не решена проблема догревателя.

 

В очередной раз ощупывая патрубки-радиаторы, обнаружил, что большой круг всё же функционирует постоянно. Был у менязаведомо рабочий, практически новый термостат, на, т.к. меня уже подзадолбала вся эта суета - я его прокипятил в кастрюле и убедился, что открываться он начинает при 92гр, как и написано на нём.
Ну думаю, дай прокипячу и "нерабочий", оказалось "нерабочий" открывается ещё позже рабочего, а большой круг работает из-за отсутствующего дополнительного термостата и, хотя он и закольцован мимо дополнительного радиатора, штуцера в 8мм в патрубке термостата хватало, что бы мотор не грелся выше 60-65гр в городе. перекрыл циркуляцию через него.
Попутно починил клапана печки и электропомпу. Машина значительно быстрее прогревается на ходу, держит температуру, да и не до 60 градусов, а до 90. При этом и расход топлива упал.

 

Далее по теме - догреватель.
В соседнем городе купил за 1.5 рубля догреватель, сразу же разобрал и на 3 из 4 контактах нашел трещины в пайке. всё хорошо пропаял, поставил и исполнил вторую лабораторную работу - пытаясь спровоцировать его на включение, все датчики температуры обмазал пломбиром. Все они показали -5 градусов. Завёл - не работает! Ну думаю холодов подожду, может что-то не учёл... Не дождался, заехал сегодня на сервис, с просьбой активировать нагреватель принудительно, старухой. НЕ РАБОТАЕТ! Контролировал токовыми клещами на проводе генератора, как было 20ампер с печкой, так и осталось (старухе пофиг, она ошибку выставляет только если догреватель физически отключить)

 

Итого минус ещё 500р и теперь у меня 3(ТРИ!) нерабочих догревателя

 

Ну и естественно не обошлось без убеждений в том, что догреватель совершенно бесполезная вещь.

[mustela]

Собрал таки из трёх один, правда неполноценный, работают только три канала из четырёх. Отгорело два транзистора и кусок платы, к которому четвёртая клемма крепилась.

 

Запускается как по WIS расписано: Датчик температуры под бампером должен показывать не выше 8 градусов, температура мотора не выше 78гр. Кнопка отключения не нажата.

 

Для контроля состояния использовал токовые клещи, установленные на проводе генератора. С отключенным догревателем генератор вырабатывает ток 20А(потребляет его аккумулятор, двигатель и печка). При включении догревателя токовые клещи на 100А уходят в перегрузку, т.е. ток более 80А жрёт кипятильник на трёх каналах, а это по самым скромным, уже 1100Вт+ тепла.

 

На первый взгляд прогревается значительно быстрее.

[Vitaminn]

Чо, как тебе 611 солярочник, нравится в итоге?

[mustela]

Взял вчера клещи на 1000А, три канала нагревалки жрут 100-105А, фактическая мощность такой грелки 1400-1500Вт.
Стоял около машины разговаривал минут 15, холостые, печка включена на 1.5 вентилятор и крутилки температуры на начале красной зоны. За эти 15 минут температура как была ниже 60, так и осталась, Включил грелку и уже через минут пять температура была значительно выше 60.

 

По крайней мере "совершенно не нужная и не у кого не работающая грелка", как утверждают некоторые, не даст замёрзнуть в пробке и не заставит ездить вокруг квартала, что бы хоть как-то согреться, когда кого-то ждёшь

 

Чо, как тебе 611 солярочник, нравится в итоге?

 

Косяков ещё много, делаю потихоньку, но ездить уже вполне можно.
Моторяка не плохой для повседнева, думаю на МКПП весьма интересно было бы, а та АКПП, что сейчас стоит не очень свежая, надо свою попробовать поставить. Но и так тащит эту тушу хорошо. По сравнению с эво на 1000р. проезжаю. в два с лишним раза километров больше))

[Vitaminn]

Ноормал!
Дизель для повседнева - самое то.

[mustela]

Ноормал!
Дизель для повседнева - самое то.

 

Особенно, когда налажен канал поставок горючки))

[Razborkin2]

У тестя на Рено лагуна 1.9 тоже стоит заводской но он собран на основе свечей точно не помню 2 или 3 свечи в него вкручено

Я именно такой себе на 140-й поставил - там три свечи накала, еще можно использовать от ситроена - там 4-е, что дает большее пространство для маневра - можно отключать свечи по очереди по мере нагрева ДВС.
Мерсовский из этой темы я использовать не стал - низкая ремонтнопригодность, с реношными и ситроеновскими проще (никогда не думал что это напишу) - в случае перегорания свечи ее легко заменить + легко регулировать температуру с помощью коммутации свечей. В то время как в мерсовском заменить ТЭНы не получится и температура регулируется транзисторами которые выгорают вместе с платой.
Мой работает по такому алгоритму - если на улице меньше 10грС и темпертура дизеля меньше 40гр., то спустя где то 3мин после запуска дизеля (дабы спал зарядный импульс АКБ после запуска) включаются все три свечи, по достижению 70 гр. одна из свечей отключается, а две остальных греют до 80гр.

Сообщение отредактировал Razborkin2: 27 November 2015 - 12:30

[Razborkin2]

Взял вчера клещи на 1000А, три канала нагревалки жрут 100-105А, фактическая мощность такой грелки 1400-1500Вт.
Стоял около машины разговаривал минут 15, холостые, печка включена на 1.5 вентилятор и крутилки температуры на начале красной зоны. За эти 15 минут температура как была ниже 60, так и осталась, Включил грелку и уже через минут пять температура была значительно выше 60.

 

По крайней мере "совершенно не нужная и не у кого не работающая грелка", как утверждают некоторые, не даст замёрзнуть в пробке и не заставит ездить вокруг квартала, что бы хоть как-то согреться, когда кого-то ждёшь

Ты мерил в момент включения? - по идее электроника в блоке должна регулировать ток в ТЭНах по мере нагрева... Клещи твои постоянный ток меряют? - что то много ты намерил

Сообщение отредактировал Razborkin2: 27 November 2015 - 12:25

[mustela]

Ты мерил в момент включения? - по идее электроника в блоке должна регулировать ток в ТЭНах по мере нагрева... Клещи твои постоянный ток меряют? - что то много ты намерил

 

Нет, мерил на выключенном, без аккумулятора и генератора. И клещи постоянку не меряют. Много намерил?...

 

Да что вообще за тупые вопросы-то??? Вот в самом деле, начни с прочтения темы, а если ты читал, то должен был обнаружить цифры и факты, примерно посту на шестом. Вот берёшь оттуда цифры, вооружаешься Законом Ома и прикидываешь, как можно намерить меньше.

 

Хотя конечно проще сравнивать ТЭНы мерсовские со щуплыми свечами накаливания и на глазок говорить, что я не правильно что-то померил.

 

ЗЫ Только не спрашивай, как я смог сопротивление померить, ок?

[Razborkin2]

А что это ты мне все хамишь и хамишь, а? Я тебе все деликатно пытаюсь натолкнуть на мысли, подкинуть идеи, а ты все сабачишься... Мне был интересен твой проект с турбо на 124-м - я даже фото не найденного тобою датчика давления наддува выкладывать не стал - дабы, думаю, не подорвать твой энтузиазм (я с большой симпатией отношусь к людям которые пытаются что то делать сами и по своим замыслам - поэтому стараюсь не критиковать, по крайней мере открыто), а до тебя что никак не дойдет или ты по натуре такой?
Ну держи ответ "в тон"...

[Razborkin2]

Разобрал сегодня пожженый. Четыре нагревателя примерно по 0.45-0.5Ом сопротивлением каждый. Это примерно по 30А потребления или 1.5кВт мощности.

0,45-0,5 Ом - это сопротивление холодных ТЭН, а ТЭН - это нелинейный резистор, т.е. при нагреве его сопротивление будет увеличиваться, а ток соответственно уменьшаться. На - держи - http://electricalsch...ezistivnye.html
Ты еще лампочку с фары достань и замерь ее сопротивление, а потом по закону Ома ее мощность рассчитай по сопротивлению - получится что у тебя фары жрут почти как стартер и как твоя грелка.

Прикрепленные файлы

•  НЕЛ_рез.bmp   3МБ   98 скачиваний

[Razborkin2]

Для контроля состояния использовал токовые клещи, установленные на проводе генератора.

 

А почему на проводе генератора, а не на проводе догревателя???

На первый взгляд прогревается значительно быстрее.

Быстрее не только из-за догревателя, но + возросшая нагрузка на генератор и как следствие - возросшая механическая нагрузка на дизель генератором. А под нагрузкой ДВС прогревается быстрее.

Сообщение отредактировал Razborkin2: 30 November 2015 - 14:04

[Razborkin2]

Взял вчера клещи на 1000А, три канала нагревалки жрут 100-105А, фактическая мощность такой грелки 1400-1500Вт.

В догревателе электроника не просто на включение работает - она еще плавно включает ТЭНы и управляем ШИП-ом на эти самые ТЭНы. Мерить надо клещами на питающем проводе подогревателя - у тебя что то много получается - проверь транзисторы - может пробит который и тогда можешь оч. укоротить жизнь генератору.

По крайней мере "совершенно не нужная и не у кого не работающая грелка", как утверждают некоторые, не даст замёрзнуть в пробке и не заставит ездить вокруг квартала, что бы хоть как-то согреться, когда кого-то ждёшь

Вещь оч. нужная - выводит CR дизель на рабочую температуру, а без этого нет экономичности CR (CDI)

[Razborkin2]

Да что вообще за тупые вопросы-то??? Вот в самом деле, начни с прочтения темы, а если ты читал, то должен был обнаружить цифры и факты, примерно посту на шестом. Вот берёшь оттуда цифры, вооружаешься Законом Ома и прикидываешь, как можно намерить меньше.

 

Хотя конечно проще сравнивать ТЭНы мерсовские со щуплыми свечами накаливания

Они не мерсовские - эти догреватели производит ВЕБАСТО. И о их надежности ты по количеству неисправных в своих поисках рабочего должен был уже убедится, нет???
В них имеется существенный конструктивный недостаток - протекание большого тока непосредственно по дорожкам платыhttp://mbclub.ru/vb/showpost.php?p=459006&postcount=6 - это лечится вот так https://www.drive2.ru/l/2898486/
Второй недостаток - высокое расположение догревателя относительно ДВС - там иногда образовываются воздушные пробки, из-за чего ТЭНы не полностью погружены в ОЖ, в следствие чего они перегреваются - так что обращайте на это внимание.
Свечи накаливания тоже хорошо справляются, при этом легче диагностируются и гораздо более ремонтнопригодны (и это я не про себя - у меня и СТАРуха есть и груда еще черт знает чего)

Сообщение отредактировал Razborkin2: 30 November 2015 - 14:39

[Razborkin2]

ЗЫ Только не спрашивай, как я смог сопротивление померить, ок?

Мало знать закон Ома - нужно еще знать как и где его применять (банальность уже, но по ходу до сих пор справедлива)