Сообщений в теме: 68

[Leop]

Сегодня завел, 2500-2700. Сдергиваю фишку с рхх, обороты еще поднимаются до 3000-3200.
Дпдз звонится толко когда открыта заслонка, 1 и 3 контакты (помоему). Когда закрыта ни один не звонится!
При включенном зажигании на фишках рхх показывает 1,5 1,9 2,2 2,5 2,9 вольт и снова 1,7 и по восходящей до 2,9. На заведенном 2,36 2,4. При вкюченном зажигании регулятор гудит как трансформатор. Так должно быть?

 

На ДПДЗ при закрытой должен буть контакт между 1-2, при полностью открытой 2-3. Если при закрытой не звонится, то значит не закрыта ДЗ или не отрегулирован ДПДЗ.
То что РХХ гудит - это нормально, там сигнал частотой 200Гц вроде подаётся. Вот не знаю как он должен работать при нажатии на педаль газа, не занимался вплотную этим вопросом.

 

Удалось убедиться что ДЗ закрыта до упора?

[bas116560]

На ДПДЗ при закрытой должен буть контакт между 1-2, при полностью открытой 2-3. Если при закрытой не звонится, то значит не закрыта ДЗ или не отрегулирован ДПДЗ.
То что РХХ гудит - это нормально, там сигнал частотой 200Гц вроде подаётся. Вот не знаю как он должен работать при нажатии на педаль газа, не занимался вплотную этим вопросом.

 

Удалось убедиться что ДЗ закрыта до упора?

 

Сегодня пойду еще раз смотреть. А как регулируется дпдз?

[Leop]

Сегодня пойду еще раз смотреть. А как регулируется дпдз?

 

Два винта держат ДПДЗ на корпусе ДЗ, но вот открутить их получится ли на месте..там к ним не подлесть нифига.
Настраивать положение так, чтоб при закрытой ДЗ был контакт 1-2, при малейшем открытии ДЗ контакт 1-2 должен разрываться.

[bas116560]

Два винта держат ДПДЗ на корпусе ДЗ, но вот открутить их получится ли на месте..там к ним не подлесть нифига.
Настраивать положение так, чтоб при закрытой ДЗ был контакт 1-2, при малейшем открытии ДЗ контакт 1-2 должен разрываться.

 

Понял! Сейчас посмотрел визуально - дроссель закрыт! Попробовал щупом его прикрыть и окончательно убедился, что он точно закрыт дальше некуда. При закрытом дроселе ни один не звониться, а при открытом 2,3 контакты. Попробовал на заведенном тягу с пружинкой от дроселя потянуть вверх, обороты падают! При этом неимоверное усилие прилагать надо но заслонка не двигается. Значит дачик?

[qwertyz]

Сегодня завел, 2500-2700. Сдергиваю фишку с рхх, обороты еще поднимаются до 3000-3200.
Дпдз звонится толко когда открыта заслонка, 1 и 3 контакты (помоему). Когда закрыта ни один не звонится!
При включенном зажигании на фишках рхх показывает 1,5 1,9 2,2 2,5 2,9 вольт и снова 1,7 и по восходящей до 2,9. На заведенном 2,36 2,4. При вкюченном зажигании регулятор гудит как трансформатор. Так должно быть?

Появление подсоса в таком объёме даст бедную смесь и неустойчивую работу мотору - это точно ! Если работает ровно , то стопудофф дроссель . Возвратная пружина есть на нём ? механизм привода дросселя ни во что не упирается ? сервопривод asr пробовал отключить ?

[Leop]

сервопривод asr пробовал отключить ?

 

ТС-у:
Откинуть вообще тягу от сервопривода (темпомата или АСР) на ДЗ. и потом проверяй положение заслонки на заведенном моторе (тянуть тягу ДЗ вверх).

 

И по сути одно дело что обороты высокие, другое что нет контакта на ДПДЗ при "закрытой" ДЗ.
Но вполне вероятно второе вытекает из первого, так как при работающем двигателе не закрыта ДЗ,
либо первое из второго, так как датчик прикручен не в том положении, и не даёт полностью закрыться ДЗ, но в этом случае у тебя должен быть контакт ДПДЗ. А у тебя его нет, значит: ищи причину недозакрытой ДЗ.

 

Ещё сделай фото в районе РХХ, чтоб было видно сам РХХ, тяги ДЗ и разъём ДПДЗ.

Сообщение отредактировал Leop: 01 June 2016 - 08:11

[bas116560]

Сегодня снял дз! У меня положение одно звонится, или открыта или закрыта!! Не пойму почему так...
Пришла мысль в процессе - поставить перемычку на фишке идущей к эбу как будто дз закрыта, но результата 0! Должно быть так или нет?
Фото завтра скину.

Сообщение отредактировал bas116560: 03 June 2016 - 22:19

[qwertyz]

Сегодня снял дз! У меня положение одно звонится, или открыта или закрыта!! Не пойму почему так...
Пришла мысль в процессе - поставить перемычку на фишке идущей к эбу как будто дз закрыта, но результата 0! Должно быть так или нет?
Фото завтра скину.

Если датчик 3-контактный , то звониться должно в 2 положениях разные боковые на центральный контакт . На исправном РХХ , закрытом дросселе и отсутствии подсосов на прогретом авто должно быть НА ОТКЛЮЧЕННОМ РХХ 1800 оборотов . С подключенным РХХ на прогретом моторе должно быть 700 оборотов и ток 1000мА на РХХ . Можно измерять напряжение , для этого предварительно сопротивление РХХ измерить , и затем напряжение на эту величину делить , получать ток в амперах .
Если у тебя >1800 оборотов , то где-то сосёт между мотором и дросселем или РХХ , ну или дроссель открыт . Аминь .

[bas116560]

На выходных заменил ДЗ, выставил 2 положения, но обороты упали всего на 200 об/мин. Нашли еще одну проблему-датчик на коллекторе! На фото справа от РХХ. Раскрошилась верхняя часть разъема с "пинами"! Соеденили контакты и обороты упали! Какие обороты должны быть в идеале на этом моторе на хх?

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал bas116560: 06 June 2016 - 21:35

[Leop]

На выходных заменил ДЗ, выставил 2 положения, но обороты упали всего на 200 об/мин. Нашли еще одну проблему-датчик на коллекторе! На фото справа от РХХ. Раскрошилась верхняя часть разъема с "пинами"! Соеденили контакты и обороты упали! Какие обороты должны быть в идеале на этом моторе на хх?

 

700-750, судя по фото норм обороты ХХ.
По итогу две причины были, ДПДЗ и датчик температуры на ЭБУ и EZL ?

 

Кстати на фото на датчике провода скорей всего неправильно зацепили. Там надо по диаганали цеплять. две пары выводов по диаганали - два датчика температуры в одном, одинаковые, так что один на мозги, другой на коммутатор.

Сообщение отредактировал Leop: 06 June 2016 - 22:02

[bas116560]

Мне непонятны следующие моменты:
- должны ли менятся обороты двигателя при регулировке СО на дозаторе?;
- двигатель заводится и работает без ЭБУ. Разница в работе конечно есть, но все же. Должно ли так быть?;
- как правильно отрегулировать СО и датчик расходомера? Зависят ли они друг от друга при регулировке?;
- должно ли что-нибудь менятся при вращении трамблера? У меня мотор либо просто работает либо глохнет!;
- о чем может говорить очень едкий запах выхлопа? Масло не ест, не коптит, не дымит! Как это отрегулировать?;
- что за регулировка под мелкий шлиц на расходомере? (на фото);
- что за вакумные датчики на впускном коллекторе справа от РХХ?;
- при отключении РХХ обороты поднимаются до 2200 а не до 1800 как писали! Из-за чего может быть?;
- осталась мелкая вибрация и еле слышные прострелы в выхлопной системе! Что еще смотреть?.
Спасибо.

[bas116560]

Фото расходомера.

Прикрепленные изображения

• 

[bas116560]

В чем разница между этими ЭБУ? Оба работают одинаково! Один японский, другой мой!

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал bas116560: 06 June 2016 - 22:21

[bas116560]

700-750, судя по фото норм обороты ХХ.
По итогу две причины были, ДПДЗ и датчик температуры на ЭБУ и EZL ?

 

Кстати на фото на датчике провода скорей всего неправильно зацепили. Там надо по диаганали цеплять. две пары выводов по диаганали - два датчика температуры в одном, одинаковые, так что один на мозги, другой на коммутатор.

 

Что такое EZL?

[Leop]

Мне непонятны следующие моменты:
1- должны ли менятся обороты двигателя при регулировке СО на дозаторе?;
2- двигатель заводится и работает без ЭБУ. Разница в работе конечно есть, но все же. Должно ли так быть?;
3- как правильно отрегулировать СО и датчик расходомера? Зависят ли они друг от друга при регулировке?;
4- должно ли что-нибудь менятся при вращении трамблера? У меня мотор либо просто работает либо глохнет!;
5- о чем может говорить очень едкий запах выхлопа? Масло не ест, не коптит, не дымит! Как это отрегулировать?;
6- что за регулировка под мелкий шлиц на расходомере? (на фото);
7- что за вакумные датчики на впускном коллекторе справа от РХХ?;
8- при отключении РХХ обороты поднимаются до 2200 а не до 1800 как писали! Из-за чего может быть?;
9- осталась мелкая вибрация и еле слышные прострелы в выхлопной системе! Что еще смотреть?.
Спасибо.

 

1 - Обороты просядут если сильно обеднишь или обогатишь.
2 - Двигатель без проблем заводится и ездит без ЭБУ. ЭБУ на КЕ только корректирует смесь по лямбде и при холодном пуске, разгоне/торможении двигателем обогащает или перекрывает подачу топлива.
3 - СО можно попробовать регулировать по лямбде, если она есть и ей можно верить, иначе лучше на газоанализаторе. Потенциометр выставлять по напряжению на ХХ. Напряжение на ноге потенциометра зависит от положения лопаты (На которой ноге надо мерить не помню, надо уточнить)
4 - Если у тебя трамблёр с большой крышкой и вакуум с коллектора подаётся на коммутатор, то трамблёр нужно выставить строго по метке, вращением ничего не добьёшься, только сделаешь хуже, на оборотах положение бегунка во время искры будет не напротив контакта, а в стороне, искра начнет пропадать и двиг будет глохнуть.
5 - Едкий запах от несгоревшей топливной смеси. Либо бедная, либо богатая... либо разнобой по каналам, тогда поймать СО вообще не получится.
6 - На расходомере или на потенциометре? если на потенциометре - то вроде как подстроечный резистор, но лучше выставить правильно потенц, а не крутить всё подряд.
7 - датчики рогатые? так называемые вакуумные термоклапаны: открывают проход вакууму при температуре выше 60гр. подключаются в вакуумную магистраль адсорбера и ЕГР.
8 - Проходное сечение больше, либо где то еще поступает воздух. Рядом с РХХ между патрубками есть тонкая трубочка, она запаянная или со сквозным отверстием?
9 - Налив, свечи, ВВ провода, ну и форсунки.. может на малой подаче капают, а не пылят.

Сообщение отредактировал Leop: 07 June 2016 - 08:13

[Leop]

Что такое EZL?

 

Система зажигания, в которую входит коммутатор, датчик (типа ДПКВ), трамблёр, катушка. (В случае EZL AKR еще и датчики детонации)

[qwertyz]

1 - Обороты просядут если сильно обеднишь или обогатишь.
2 - Двигатель без проблем заводится и ездит без ЭБУ. ЭБУ на КЕ только корректирует смесь по лямбде и при холодном пуске, разгоне/торможении двигателем обогащает или перекрывает подачу топлива.
3 - СО можно попробовать регулировать по лямбде, если она есть и ей можно верить, иначе лучше на газоанализаторе. Потенциометр выставлять по напряжению на ХХ. Напряжение на ноге потенциометра зависит от положения лопаты (На которой ноге надо мерить не помню, надо уточнить)
4 - Если у тебя трамблёр с большой крышкой и вакуум с коллектора подаётся на коммутатор, то трамблёр нужно выставить строго по метке, вращением ничего не добьёшься, только сделаешь хуже, на оборотах положение бегунка во время искры будет не напротив контакта, а в стороне, искра начнет пропадать и двиг будет глохнуть.
5 - Едкий запах от несгоревшей топливной смеси. Либо бедная, либо богатая... либо разнобой по каналам, тогда поймать СО вообще не получится.
6 - На расходомере или на потенциометре? если на потенциометре - то вроде как подстроечный резистор, но лучше выставить правильно потенц, а не крутить всё подряд.
7 - датчики рогатые? так называемые вакуумные термоклапаны: открывают проход вакууму при температуре выше 60гр. подключаются в вакуумную магистраль адсорбера и ЕГР.
8 - Проходное сечение больше, либо где то еще поступает воздух. Рядом с РХХ между патрубками есть тонкая трубочка, она запаянная или со сквозным отверстием?
9 - Налив, свечи, ВВ провода, ну и форсунки.. может на малой подаче капают, а не пылят.

8 - на 5.6 должен быть с отверстием .
Ещё вопрос ТС - лямда-зонд как себя чувствует ? МОдель двигателя какая , сколько лс ? Какие фишки корректоров стоят ? KAT или ECE ?
На D сколько оборотов ?
На холостом ходу при правильном СО обороты будут близки к максимальным возможным на ХХ .

[bas116560]

1 - Обороты просядут если сильно обеднишь или обогатишь.
2 - Двигатель без проблем заводится и ездит без ЭБУ. ЭБУ на КЕ только корректирует смесь по лямбде и при холодном пуске, разгоне/торможении двигателем обогащает или перекрывает подачу топлива.
3 - СО можно попробовать регулировать по лямбде, если она есть и ей можно верить, иначе лучше на газоанализаторе. Потенциометр выставлять по напряжению на ХХ. Напряжение на ноге потенциометра зависит от положения лопаты (На которой ноге надо мерить не помню, надо уточнить)
4 - Если у тебя трамблёр с большой крышкой и вакуум с коллектора подаётся на коммутатор, то трамблёр нужно выставить строго по метке, вращением ничего не добьёшься, только сделаешь хуже, на оборотах положение бегунка во время искры будет не напротив контакта, а в стороне, искра начнет пропадать и двиг будет глохнуть.
5 - Едкий запах от несгоревшей топливной смеси. Либо бедная, либо богатая... либо разнобой по каналам, тогда поймать СО вообще не получится.
6 - На расходомере или на потенциометре? если на потенциометре - то вроде как подстроечный резистор, но лучше выставить правильно потенц, а не крутить всё подряд.
7 - датчики рогатые? так называемые вакуумные термоклапаны: открывают проход вакууму при температуре выше 60гр. подключаются в вакуумную магистраль адсорбера и ЕГР.
8 - Проходное сечение больше, либо где то еще поступает воздух. Рядом с РХХ между патрубками есть тонкая трубочка, она запаянная или со сквозным отверстием?
9 - Налив, свечи, ВВ провода, ну и форсунки.. может на малой подаче капают, а не пылят.

 

1. По поводу СО... Когда я прибавляю СО, обороты растут будто я жму на педаль газа. Сразу же, как только начал поворачивать. Чем больше добавляю, тем выше обороты! Убавляю, обороты падают! Может и заглохнуть! Разве такая реакция должна быть на СО? Насколько я понимаю при регулировке СО на газоанализаторе и при исправном двигателе, обороты не должны менятся, а должен меняться состав ОГ. А при слишком обогащенной смеси его начнет заливать и он начнет глохнуть....
4. О какой метке идет речь? ВМТ 1 циллиндра?
9. Как прверить форсунки? Пылят или нет? На стенде?

Сообщение отредактировал bas116560: 15 June 2016 - 22:27

[bas116560]

[quote name='qwertyz' date='9.6.2016, 6:40' post='2410826']
8 - на 5.6 должен быть с отверстием .
Ещё вопрос ТС - лямда-зонд как себя чувствует ? МОдель двигателя какая , сколько лс ? Какие фишки корректоров стоят ? KAT или ECE ?
На D сколько оборотов ?
На холостом ходу при правильном СО обороты будут близки к максимальным возможным на ХХ .
[/quot

 

Для чего отверстие в трубке между патрубками ХХ. Снял трубку со старого двигателя, она запаяна, на японском сквозная. В чем разница?
Лямда-зонда нет и небыло.. к сожалению. Хотелось бы конечно восстановить и лямду и катализатор. Двигатель М117.968, 300л.с. О каких фишках корректоров идет речь?
На D 500 об/мин. На ХХ 700 об/ мин. KAT- катализатор? Двигатель был с катализатором. ЕСЕ не знаю что значит..
Спасибо

[Leop]

1. По поводу СО... Когда я прибавляю СО, обороты растут будто я жму на педаль газа. Сразу же, как только начал поворачивать. Чем больше добавляю, тем выше обороты! Убавляю, обороты падают! Может и заглохнуть! Разве такая реакция должна быть на СО? Насколько я понимаю при регулировке СО на газоанализаторе и при исправном двигателе, обороты не должны менятся, а должен меняться состав ОГ. А при слишком обогащенной смеси его начнет заливать и он начнет глохнуть....
4. О какой метке идет речь? ВМТ 1 циллиндра?
9. Как прверить форсунки? Пылят или нет? На стенде?

 

1. Подозреваю что где-то у тебя ещё подсосы. Проверяй внимательней весь коллектор и шланги-трубки ХХ, которые подают воздух к форсункам. Так же проверь трубку ЕГР, которая от впускного коллектора идёт к клапану ЕГР на левом выпуске. У тебя получается много воздуха поступает в двигатель, обороты "задавили" бедной смесью.

 

4. Снимаешь крышку распределителя (трамблёра) и разглядываешь его корпус сверху на ободе. В районе 11 часов есть метка. бегунок должен смотреть ровно на неё, когда коленвал и распредвалы в ВМТ.

 

9. Форсунки можно проверить даже шприцом. Снятую форсунку шприцом (без иглы) давишь бензином. Сильно давишь - увидишь как распыляет, пробуешь давить чуть-чуть и смотришь - либо ссыт криво, либо капает - значит хреновая. В идеале при малой подаче распыляет интервалами.