Сообщений в теме: 68

[faust]

В данном двигателе нет такого понимания как пятно контакта. При условии что коромысла в отличном не изношенном состоянии а шайбы под ними без износа контакт двух деталей представлен в виде тончайшей полоске соприкосновения окружности носика коромысла с плоскостью шайбы.Радиус носика коромысла перекатываясь одновременно проскальзывает относительно плоскости шайбы. Из за некач масла и со временем прокапывая ответный радиус в шайбе. После возникновения ответного радиуса коромысло носиком начинает сидя в углублении накатки раскачивать ножку клапана разбивая втулку.Клапан начинает качаться и кромки маслосьемного колпачка приоткрываясь начинают работать как насос пропуская масло. И тд. Тд тд.

 

У меня подобная ситуация с мотором. Тоже стрекочет с определённой цикличностью. Выход какой, менять шайбу? Подскажите пож.

[Хики]

Рассухарили все клапана, все шайбы и подшипники одинаковы. А вот клапана когда руками тянешь не все одинаково чётко в седло встают - у как минимум двух ощущение что до крайнего положения что то задевают. К вечеру мастера обещают голову разобрать, станет видно.

[Leop]

В данном двигателе нет такого понимания как пятно контакта.

А может в данном двигателе часть законов физики не действует?

 

 

Борозда на поверхности рокера - это место переката вершины кулачка распредвала. И вместе с остальной изношенной областью как раз и есть пятно контакта. Изменяя толщину подкладочной шайбы пятно будет смещаться, но видимо не настолько, чтоб "выйти" за пределы поверхности рокера.

 

В американском мануале так написано:

Что примено значит, что с декабря 82 исправили размер рабочего диапазона гидриков (ранний выпуск - 0.7-1.9мм, сейчас - 1.2-2.4мм)

 

Приспособа для регулировки (измеритель) так же имеет диапазон 1.2 мм.

 

Видимо в неправильном положении гидрик не успевает наполниться маслом и толком не работает.

 

Чтоб не искать параметры измерителя выложу для страждующих.

 

 

Из предоставленных размеров получается 59,5-29,6+0,6=29,3(+-0,6мм) Для измерения без приспособы.

 

[MB116.963]

Рассухарили все клапана, все шайбы и подшипники одинаковы. А вот клапана когда руками тянешь не все одинаково чётко в седло встают - у как минимум двух ощущение что до крайнего положения что то задевают. К вечеру мастера обещают голову разобрать, станет видно.

Клапана сильно во втулках болтались? Должны были увидеть сразу.

[Хики]

Клапана сильно во втулках болтались? Должны были увидеть сразу.

Ну так, на тех двух что шумели, болтались сильнее, но все не идеально.
По итогу вскрытие показало разбухшую ржавую прокладку и эмульсию на одном из болтов, все втулки клапанов слегка болтаются и соответственно под замену, седла вроде не успели раздрочиться. Решили открывать и вторую голову раз это похоже общий износ направляющих и вероятно вода в качестве антифриза. Мотору 170т. европейских км, которым вроде не было оснований недоверять.

[haligali123]

Последнее время, уже стал сомневаться в состоянии контрактных моторов.
Одно могу подметить, что все поколение рестайл --уже полный шлак , причем во всех отношениях и по всем узлам.
Экономить начали абсолютно на всем походу дела начиная судя из наблюдений с 85г.!
ЗЫ: Я свой мотор на 126-м ушатал, но брал авто все в родне было на момент покупки 417т.км + немного покатавшись, глюкнула приборка , пришлось воткнуть от другого, специально обнулив ее, сейчас там за 4-е года езды 240т.км с копейками на сколько пмню, но она врет, на каждую сотню прибавить еще по 30т.км итого на круг почти 300т.км по моему пробегу личному. Общий 700т.км ориентировочно опятьтаки.
Итог: Жор масла, 1л на 1000км, бренчащие гидрики, иногда шума вовсе нет, пару раз менял цепь на оригинал Ивис и оба полный шлак, опять гремит., замена заднего сальника --но мог-бы и не менять, махнул по причине что АКПП снимал. Сопливил и сопливит передний сальник даже при покупки так было.
ЗЫ: Из наблюдений общих и сколько авто сменил, чисто вывод: Если у авто сгнил родной глушак ---лучше его слить или продать по дешевке ибо оно уже само по себе сгнило или вот вот попросит таких вливаний, что мама не горюй. Почему чисто такой вот вывод получился.

[Хики]

Борозда на поверхности рокера - это место переката вершины кулачка распредвала. И вместе с остальной изношенной областью как раз и есть пятно контакта. Изменяя толщину подкладочной шайбы пятно будет смещаться, но видимо не настолько, чтоб "выйти" за пределы поверхности рокера.

 

Посмотрел на гидрики и их посадку вживую и не понял куда там подкладочные шайбы сувать, если промер покажет что нужно регулировать? Если под фланец гидрика, то шайба перекроет боковой масляный канал. Если шайбу просто кинуть в колодец установки гидрика, то фланец гидрика не прижмется к колодцу. И где эти таинственные шайбы продаются? На схемах таких ремкомплектов не нашел...

[persona_non_grata]

Посмотрел на гидрики и их посадку вживую и не понял куда там подкладочные шайбы сувать, если промер покажет что нужно регулировать? Если под фланец гидрика, то шайба перекроет боковой масляный канал. Если шайбу просто кинуть в колодец установки гидрика, то фланец гидрика не прижмется к колодцу. И где эти таинственные шайбы продаются? На схемах таких ремкомплектов не нашел...

На стержень клапана в тарелку.

[Romanych123]

куда там подкладочные шайбы сувать,

 

Щайбы стоят между рокером и клапаном. Есть 7 размеров шайб. Цены около 1т.р. за штучку на Экзисте.... Так что вариант искать б/у или заказывать где смогут изготовить.

[Хики]

Все, понял, спасибо, нашел!

[qwertyz]

или заказывать где смогут изготовить.

Ой что-то я в нашей сыромятной прочности сомневаюсь ))))))

[Leop]

Ой что-то я в нашей сыромятной прочности сомневаюсь ))))))

 

Это да.. по этой же причине шлифовать "старые" тоже сомнительное дело.. Хотя при таком размере вероятней что закалка не поверхностная и пара десяток мм ушербу прочности не нанесёт.

[qwertyz]

Это да.. по этой же причине шлифовать "старые" тоже сомнительное дело.. Хотя при таком размере вероятней что закалка не поверхностная и пара десяток мм ушербу прочности не нанесёт.

Это вопрос - каким путём шли инженеры МБ . Не думаю , что обработанные заготовки доводились по размеру . Думаю , что делались как раз уже в размер . Ценник да - не гуманный . Но раз человек снимает головки , то наверняка сразу отбракует эти шаёбы , а целыми подберёт по клапанам какие нужны и закажет только необходимую комплектацию .

[Хики]

Ребят, исходя из представленных расчетов (59,5-29,6+0,6=29,3(+-0,6мм)), то что бы определить расстояние от основания куда вкручивается до точки где должна кончаться головка гидрика, на представленной фотке Приспособы неправильно указан его основной размер. На фотке поставил зеленой линией откуда по моему разумению должен браться размер. Соответственно вопрос - на фотке просто неправильно нарисовано или все таки цифра неправильно снята?

 

 

Ну или может кто знает где в Питере взять такую приспособу, по онлайну этот код уже не поставляется.

[Leop]

Ребят, исходя из представленных расчетов (59,5-29,6+0,6=29,3(+-0,6мм)), то что бы определить расстояние от основания куда вкручивается до точки где должна кончаться головка гидрика, на представленной фотке Приспособы неправильно указан его основной размер. На фотке поставил зеленой линией откуда по моему разумению должен браться размер. Соответственно вопрос - на фотке просто неправильно нарисовано или все таки цифра неправильно снята?

 

Ты вероятно не понял принципа действия данной приблуды. Этот центральный стержень с красной полоской перемещается в черном корпусе. На фото приспособа лежит боком. При установке на гидрик носик стержня опирается на головку гидрика, дальше надо смотреть получившееся положение красной полоски относительно верхнего края черного корпуса. Если полоска ниже края, то шайбу надо поставить потоньше, если выше - потолще, если полоска 1.2 мм частично перекрыта краем корпуса - зая..ись!

 

За указанные размеры утверждать не могу, такие выложил когда-то человек, кому посчастливилось иметь данную приблуду.

[Хики]

Точно, недопонял что шток движется. Ну спасибо огромное, сейчас головы дошлифуют и будем мерять, что там по шайбам получается.

[qwertyz]

Точно, недопонял что шток движется. Ну спасибо огромное, сейчас головы дошлифуют и будем мерять, что там по шайбам получается.

У меня после фразы "сейчас головы ДОшлифуют" прямо сердце йокнуло , мол сидим и ждём , пока их там шкуркой дотрут ))) Был тут на прошлой неделе в ПАТП блок забирал со шлифовки . Смотрю мужик ходит , клапан в руках держит и трёт о тряпочку . Пригляделся - наждачка . Спрашиваю , что делает , а он отвечает - притираю .... причём на полном серьёзе . Уволили )))

[Хики]

Я все же надеюсь, что на моих головах это делают станки)

[Leop]

Я все же надеюсь, что на моих головах это делают станки)

 

Станки не притирают.. да и операция подрезки седел может выполняться вручную, только инструмент нужен специальный. Мерить всё будешь когда двиг соберёшь и запустишь на 30 сек. чтоб гидрики накачать.

 

До этого просто проследи чтоб с головами всё нормально сделали.. поменяли направляйки, прорезали сёдла, проверили зазоры втулка-клапан.. Маслосъемные колпачки нормальные...

[Хики]

Угу, пасиб. Седла решили прорезать только на двух клапанах, которые и начали стук издавать, по остальным мастера решили что они вполне в норме и все притрется.

Сообщение отредактировал Хики: 25 December 2015 - 18:12