Перейти к содержимому


Фотография

Карбюратор - Не включаются прогревочные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#21 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 21 December 2015 - 07:52

Интересно, каким образом - т.е. за счёт чего?

Первая ступень поднимает обороты 1700+- прим. через 3-4 сек. , хватает сек. 10 и можно еще раз нажать , тогда обороты падают до 1500 , после прогрева еще ступень 1100 и при 40-50-ти град. устойчивый хх.
Если нажать 2 раза, то сбрасывает сразу до 1500 и будет некоторое время держать обороты неустойчиво , но это терпимо, т.к. через минуту всё устаканивается.
Много зависит от температуры за бортом. При морозах -10 и холоднее не очень прогревать на 2 ступени, долго и при - 20-25 может не завестись с первой попытки и без нажатой педали газа.
Если параметры должны быть не такие, то тогда какие ? У меня так 10 лет работает, я доволен


Сообщение отредактировал vlad190: 21 December 2015 - 07:57

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#22 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 21 December 2015 - 08:29

Первая ступень поднимает обороты 1700+- прим. через 3-4 сек. , хватает сек. 10 и можно еще раз нажать , тогда обороты падают до 1500 , после прогрева еще ступень 1100 и при 40-50-ти град. устойчивый хх.
Если нажать 2 раза, то сбрасывает сразу до 1500 и будет некоторое время держать обороты неустойчиво , но это терпимо, т.к. через минуту всё устаканивается.
Много зависит от температуры за бортом. При морозах -10 и холоднее не очень прогревать на 2 ступени, долго и при - 20-25 может не завестись с первой попытки и без нажатой педали газа.
Если параметры должны быть не такие, то тогда какие ? У меня так 10 лет работает, я доволен

У меня так же:

У меня при повторном нажатии не скинется на вторую ступень, покуда двиг не прогреется до той температуры на которую настроена пружина столбика

Поэтому и спросил. Биметаллическая пружина, которая взводит систему запуска в исходное положение при нажатии педали, не даст подняться рычажку, который давит на "столбик" обогащения, до тех пор, пока температура ОЖ и, соответственно, пружины не поднимется. А уж когда это случится, действительно, зависит от окружающей температуры.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#23 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 21 December 2015 - 08:38

Интерес не праздный. Приходится трогаться на больших оборотах - а это мне не нравится, да и коробку жалко. Я в своё время детально разбирался - как работает этот карбюратор, но так и не смог понять - почему на рычажке несколько "ступенек". ПУ сейчас лежит передо мной. Убей меня, но не понимаю - что может заставить биметаллическую пружину раскручиваться раньше, чем она нагреется.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#24 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 21 December 2015 - 08:57

Убей меня, но не понимаю - что может заставить биметаллическую пружину раскручиваться раньше, чем она нагреется.

Температуру окр. воздуха в расчет не берешь, при + вообще на первую ступень не взводится, на второй отлично заводится.
Ступеньки действуют на рачаг открытия заслонки на прогревных оборотах (снизу под прогревным )


Сообщение отредактировал vlad190: 21 December 2015 - 09:00

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#25 ОФФЛАЙН   super-st

super-st

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Магнитка Сити
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 21 December 2015 - 11:37

Интерес не праздный. Приходится трогаться на больших оборотах - а это мне не нравится, да и коробку жалко. Я в своё время детально разбирался - как работает этот карбюратор, но так и не смог понять - почему на рычажке несколько "ступенек". ПУ сейчас лежит передо мной. Убей меня, но не понимаю - что может заставить биметаллическую пружину раскручиваться раньше, чем она нагреется.

 

Долготу прогрева ты можешь выставить зажимая или подопуская пружину, если крутить ее в сторону двигателя - увеличиваешь температуру и время прогрева, в обратную сторону уменьшаешь.
Зимой я поджимаю ее , летом отпускаю, если зажать на максимум прогрегревочные обороты будут до температуры 80С ( лично у меня так )


w124 1987 m102 stromberg 175CD газ-бензин, 2013-2018 верный немец

audi a4 2008  1.8T  61000км. полет нормальный


#26 ОФФЛАЙН   super-st

super-st

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Магнитка Сити
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 21 December 2015 - 11:39

Интерес не праздный. Приходится трогаться на больших оборотах - а это мне не нравится, да и коробку жалко.

Количество оборотов на прогрев ты тоже можешь выставить, сам.
PS мы с тобой с одного города кстати))) пиши в личку чем могу помогу)


w124 1987 m102 stromberg 175CD газ-бензин, 2013-2018 верный немец

audi a4 2008  1.8T  61000км. полет нормальный


#27 ОФФЛАЙН   MaxK418

MaxK418

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 156
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 21 December 2015 - 21:34

Сегодня с утра завел на холодную. После замены катушки завелась ровно, подтраивала почти не заметно, но все же подтраивала. НО сегодня и посуше погодка то была. Тем не менее, прогревочные не сработали. Заводил как по инструкции. Я и раньше заводил правильно, просто еще раз переспросил, чтобы наверняка. НЕ работают прогревочные. Надо что-то делать!!! Столбик прочищать?!



#28 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 21 December 2015 - 21:36

Надо что-то делать!!! Столбик прочищать?!

Да, потом настраивать обороты холодного пуска, а вообще не помешало бы полистать ветку по карбу

 

http://www.oldmerin....hp?showforum=26


Сообщение отредактировал vlad190: 21 December 2015 - 21:37

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#29 ОФФЛАЙН   MaxK418

MaxK418

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 156
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 21 December 2015 - 21:43

СПАСИБО МУЖИКИ!



#30 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 21 December 2015 - 21:45

СПАСИБО МУЖИКИ!

Не кричи, удачи ! :super:


190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#31 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 21 December 2015 - 22:26

vlad190
super-st
Спасибо за "наколку". :beer: Я достаточно неплохо разобрался с работой ПУ. Даже прикреплённой теме о Стромбергах есть мой пост о работе ПУ с полным описанием регулировок и прочего. Но, видимо, у меня было недостаточно инфы, на основании которой я и проводил свои "изыскания". Или я где-то поленился переводить(или недостаточно точно перевёл) текст с немецкого. Именно, ту часть, где было описано назначение этих "ступенек". Будет теплее - займусь. :redface:

 

Долготу прогрева ты можешь выставить зажимая или подопуская пружину, если крутить ее в сторону двигателя - увеличиваешь температуру и время прогрева, в обратную сторону уменьшаешь.
Зимой я поджимаю ее , летом отпускаю, если зажать на максимум прогрегревочные обороты будут до температуры 80С ( лично у меня так )

"Натягом" пружины я регулирую только включение пусковых оборотов. Ставлю на минимум - лишь для того, чтобы завести двигатель. С защёлки - т.е. пока я не нажму педаль акселератора до упора - рычаг самопроизвольно не соскочит. Крутить "балду" с пружиной в зависимости от окружающей среды, полагаю, не есть правильно - по крайней мере, я о таком нигде не читал - всё должно работать с одной установки.

 

PS мы с тобой с одного города кстати))) пиши в личку чем могу помогу)

ЗдОрово! :beer: У меня гараж в "Сталевар"е(№ 55). Будешь рядом, подъезжай - поболтаем, я в тёплую пору сейчас частенько там. А за предложение - спасибо, но я привык обходиться своими силами. :beer:


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#32 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 21 December 2015 - 22:49

"Натягом" пружины я регулирую только включение пусковых оборотов. Ставлю на минимум - лишь для того, чтобы завести двигатель. С защёлки - т.е. пока я не нажму педаль акселератора до упора - рычаг самопроизвольно не соскочит. Крутить "балду" с пружиной в зависимости от окружающей среды, полагаю, не есть правильно - по крайней мере, я о таком нигде не читал - всё должно работать с одной установки.

Что то я нигде в мануалах не находил эту регулировку, читал, что надо ставить по меткам , у меня по меткам и всё работает, столбик чищу прим. раз в 2-3года, вобщем проблема приходит - чищу, времени занимает пол часа не снимая самого карба, один раз подрегулировал качество смеси нижним клапаном, видимо немного износилась игла


190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#33 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 21 December 2015 - 23:29

Что то я нигде в мануалах не находил эту регулировку, читал, что надо ставить по меткам , у меня по меткам и всё работает, столбик чищу прим. раз в 2-3года, вобщем проблема приходит - чищу, времени занимает пол часа не снимая самого карба, один раз подрегулировал качество смеси нижним клапаном, видимо немного износилась игла

Про метки, это понятно. Но даже согласно Вашей фразы:

Температуру окр. воздуха в расчет не берешь

температура влияет на усилие нажатия пружины - т.е. её положение. А если влияет, то и регулировка по меткам будет разной при разных температурах. Или я Вас не правильно понял?

Ступеньки действуют на рачаг открытия заслонки на прогревных оборотах (снизу под прогревным )

Эти "ступеньки" лишь фиксируют положение этого рычага. С ними почти всё ясно - вопрос лишь с их кол-вом.

 

зы. Обогащающий смесь "столбик" я отполировал лишь один раз - лет десять тому назад. С тех пор, никаких претензий.


Сообщение отредактировал Silin Mike: 21 December 2015 - 23:31

W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#34 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 22 December 2015 - 05:12

"Температуру окр. воздуха в расчет не берешь" - это касается растяжения или сжатия биметаллической пружины, т.к. она "играет" и при нажатии на педаль перед заводкой ступень прогрева выстраивается по растяжению ( сжатию) этой пружины, по мере прогрева пружина нагревается от питания бортовой сети и температуры антифриза и толкает рычажок, который и сбрасывает ступень прогрева, ферштейн ?
Без питания тоже будет работать, но сбрасывать в хх будет прим. при 80град, т.е. позже.


Сообщение отредактировал vlad190: 22 December 2015 - 05:14

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#35 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 23 December 2015 - 22:47

"Температуру окр. воздуха в расчет не берешь" - это касается растяжения или сжатия биметаллической пружины, т.к. она "играет" и при нажатии на педаль перед заводкой ступень прогрева выстраивается по растяжению ( сжатию) этой пружины, по мере прогрева пружина нагревается от питания бортовой сети и температуры антифриза и толкает рычажок, который и сбрасывает ступень прогрева, ферштейн ?
Без питания тоже будет работать, но сбрасывать в хх будет прим. при 80град, т.е. позже.

В том-то и дело, что не ферштейн. Было бы ферштейн - вопросов бы не было...
Ниже мой старый пост из прикреплённой темы. Пришлось только сделать новое фото - старое было загружено на сторонний ресурс, да немного поправил текст(подчёркнутое).

100_3439.JPG
1.Рычаг,на который давит биметаллическая пружина.При этом он же другим концом нажимает на плунжер 2.
3.Рычаг,который приоткрывает дроссельную заслонку на пусковых оборотах. Вернее, удерживает заслонку в приоткрытом состоянии.
4.Не знаю - как назвать))) (назовём "собачкой"), "сидит" на одной оси с 1 и поджимается пружиной к его "полочке".
Здесь я не рассматриваю полную работу пускового устройства,а только то,что необходимо регулировать( в нём самом).
Перед пуском холодного двигателя биметаллическая пружина давит на рычаг 1.Но его нажатию на плунжер 2 мешает "собачка" блокируемая рычагом 3.При пуске холодного двигателя нажимаем педаль "газа","собачка" освобождается,и биметаллическая пружина давит на рычаг 1.Тот,в свою очередь,утапливает плунжер 2 и поворачивает "собачку" зубчатым сектором к выступу на рычаге 3.При освобождении педали "газа",рычаг 3 поворачивается против часовой стрелки и фиксирует "собачку" при помощи зубчатого сектора.Далее,по мере прогрева,биметаллическая пружина разжимается,рычаг 1 поворачивается по часовой стрелке,отпуская плунжер.Обороты растут.Допустим,мы считаем,что нас температура двигателя устраивает, и нам необходимо перейти к оборотам х.х.Нажимаем педаль "газа",рычаг 3 поворачиваясь по часовой стрелке,отпускает "собачку",и здесь возможны два варианта.Первый,обороты падают до холостых,и,второй, - не падают из-за того,что зубчатый сектор "собачки" не вышел из "сферы влияния" рычага 3.Подгибая полочку на рычаге 1,можно задавать момент,когда мы можем перейти от прогревочных оборотов к оборотам х.х.Т.е. можно,в принципе,настроить систему таким образом,что ускоренные обороты х.х. будут только при пуске + непродолжительное время после него.Хотя есть зависимость и от температуры двигателя-окружающей среды.
Если про это уже где-то было,прошу прощения.Я,по крайней мере,не нашёл.
P.S.Пополню,если будет необходимость.

Отсюда и повторю вопрос. Каким образом происходит следующее:

Да, заводить без педали, повторное нажатие збрасывает прогревные на одну ступень, но и при этом тоже должен завестись, только обороты будут низкие

Если можно, то подробно - какая деталюшка как себя ведёт? Я тут подумал, что, вроде как, заложена возможность немного снизить обороты повторным нажатием на педаль. Но только после запуска двигателя, когда появляется вакуум в полости камеры 5 и тянет рычажок 6, который приподнимает рычаг 1. При этом слегка освобождается плунжер - т.е. поднимается, уменьшая обогащение. Но и этот процесс начинается через определённый период времени, величина которого определяется датчиком температуры. А плюсом ко всему этому, величина прогревочных оборотов зависит от температуры окружающего воздуха. Т.е., отрегулированное при положительных температурах пусковое устройство выдаёт, например, 1500-1700 об\мин после запуска двигателя. При отрицательных температурах обороты составляют уже больше 2000-2200...
ЗЫ. Пусковое от 175CD, но сути это не меняет.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#36 ОФФЛАЙН   super-st

super-st

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Магнитка Сити
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 24 December 2015 - 10:52

Т.е., отрегулированное при положительных температурах пусковое устройство выдаёт, например, 1500-1700 об\мин после запуска двигателя. При отрицательных температурах обороты составляют уже больше 2000-2200...
ЗЫ. Пусковое от 175CD, но сути это не меняет.

В принципе со всем согласен , кроме оборотов. У меня с точностью до наоборот! Двигатель на холодную тяжелей заводится и соответственно оборотов меньше чем летом, если не менять настройки


w124 1987 m102 stromberg 175CD газ-бензин, 2013-2018 верный немец

audi a4 2008  1.8T  61000км. полет нормальный


#37 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 24 December 2015 - 11:04

У меня с точностью до наоборот! Двигатель на холодную тяжелей заводится и соответственно оборотов меньше чем летом, если не менять настройки

:beer: Может быть. Я уже давно ничего не регулировал и могу путать. :gigi:


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#38 ОФФЛАЙН   super-st

super-st

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 78
  • Город:Магнитка Сити
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 24 December 2015 - 11:28

:beer: Может быть. Я уже давно ничего не регулировал и могу путать. :gigi:

а ты чем и как столбик полировал? его новый вообще реально купить?


w124 1987 m102 stromberg 175CD газ-бензин, 2013-2018 верный немец

audi a4 2008  1.8T  61000км. полет нормальный


#39 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 24 December 2015 - 11:41

а ты чем и как столбик полировал? его новый вообще реально купить?

Можно нулевкой, потом отполировать, новый не купишь. Важно еще отполировать место, в котором ходит столбик.
Если порваный или нет вообще пыльник столбика, то его надо заменить , номер 13111289655, он препядствует попаданию грязи на столбик


Сообщение отредактировал vlad190: 24 December 2015 - 12:14

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г

#40 ОФФЛАЙН   vlad190

vlad190

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1323
  • Город:Нижневартовск
  • Автомобиль:
    w201, w210

Отправлено 24 December 2015 - 11:44

В принципе со всем согласен , кроме оборотов. У меня с точностью до наоборот! Двигатель на холодную тяжелей заводится и соответственно оборотов меньше чем летом, если не менять настройки

Тяжелей заводиться может и из-за сильно обогащенной смеси, регулируется винтом под синей пробкой, только она одноразовая, перед регулировкой лучше купить новую. A 000 997 59 86 - 70рэ, ну или герметиком капнуть после регулировки. Я их штук 10 купил давно, когда они вообще копеечные были.
Закручиваешь - обедняешь, откручиваешь - обогащаешь.


Сообщение отредактировал vlad190: 24 December 2015 - 11:53

190 1983 102921 мех5, зеленый, карб Strom175 , WDB20102210015895 , газ-бензин

Mercedes E седан II E 230 VIN: WDB2100371A383216    1997 г




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных