Перейти к содержимому


Фотография

Нужна помощь по 102


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 ОФФЛАЙН   prid1

prid1

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 22
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 09 February 2016 - 10:57

Можно посоветовать определить с помощью воздуха, подаваемого в цилиндр через свечное отверстие.
Для этого я бы снял крышку клапанов (удобней контролировать положение клапанов) и поцилиндрово выводя в вмт, подавать компрессором воздух и слушать , куда он уходит. Впуск коллектор, выпуск коллектор, под пошень. Все достаточно хорошо слышится.
Отсюда и будут выводы



#22 ОФФЛАЙН   f68248

f68248

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 187
  • Город:Тюмень
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 14 February 2016 - 00:58

Пока ещё не разбирал, жду тепла, а пока мнений вроде накидали более менее понятно стало, вот например Stepashka вроде неплохую идею подал, укого какие ещё мысли есть, из-за чего может такое быть, мне сначала сказали что это изношена поршневая, но компрессия подпрыгнула после залива масла всего на 0.5 очка , а обычно прыгает на 6 очков в среднем, прогореть так равномерно клапана не могли, может действительно неправильно стоят постели распредвалов ? Ну тут тоже как так можно было все сразу перепутать, но двигатель до этого недавно разбирали, до того как машина на разбор пришла, видно что меняли натяжитель, может тогда и перепутали.Но по симптомам как будто сбили фазы ГРМ, но фазы по метка на распреде отклоняются на 1мм, из-за такого отклонения не могло так упасть компрессия.

 

Какие ещё идеи есть по поводу этого ? Посмотрю постели распредвалов , что ещё посмотреть ? чуть теплее станет пойду разбирать



#23 ОФФЛАЙН   f68248

f68248

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 187
  • Город:Тюмень
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 14 February 2016 - 01:09

проверь правильность установки постелей расредвала. у меня было так что одна постель была перевернута и компрессия была 2 очка. отсюда если у тебя они неправильно стоят то гидрокомпенсаторы давят на впускные клапана и они недозакрывабтся. а правильно что все постели трубочки смотрят назад либо метки с черточками в кружочке должны быть расположенны в верхнем левом углу если стоять у правого переднего колеса.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4163.JPG
  • IMG_4162.JPG


#24 ОФФЛАЙН   f68248

f68248

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 187
  • Город:Тюмень
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 15 February 2016 - 00:49

Метки в виде буквы D , стоят в отмеченном месте

Прикрепленные изображения

  • IMG_4162.JPG


#25 ОФФЛАЙН   vilory

vilory

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 88
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    S202, C230T kompressor, 1998

Отправлено 16 February 2016 - 00:12

Метки в виде буквы D , стоят в отмеченном месте

Метки постелей не там где ты разглядел буквы, постели пронумерованы по переднему правому краю внизу от 1 до 4, иногда цифры не очень четкие, и если на фот о твой мотор, то нехорошо, что постели стоят на шпильках, они могут упираться в клапанную крышку и создавать лишние шумы при работе , а во-вторых гайки при таком варианте любят откручиваться(или сами шпильки). И скачай где нибудь книжку или купи в магазине , если еще продаются по таким моторам, не поняв как заряжается натяжитель можешь поломать распредвал, и проверь состояние зубов на звездах, вытянутые цепи съедают зубы до едва заметных выемок на промежуточном валу и до острых вершин на распредвале. И обязательно проверь положение после сборки, если на колене будет более 5градусов после ВМТ, цепь пора менять, а еще в оригинале бывают шпонки звездочки распредвала со смещением на 1 и 2 градуса, для возможности точного выставления положения распредвала, но это к сведению, до такой степени на неизвестном моторе не надо заморачиваться...



#26 ОФФЛАЙН   f68248

f68248

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 187
  • Город:Тюмень
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 27 February 2016 - 19:06

ВСЁ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА !!! Пишу для тех у кого то может такая же фигня случиться, в общем суть была в гидриках, оказалось старое и херовое просто по качеству масло застыло внути них каким то образом или закоксовало перепускной шарик , в общем масло не выходило и гидрик был полностью открыт тем самым приоткрывая клапан постоянно, поэтому и компрессия была 4 атм, снял гидрики промыл в раскоксовке которую сам намешал ( не хуже магазинной а по цене дак 300 раз дешевле) после чего поставил и всё, компрессия появилась.

 

ОГРОМНОЕ спасибо пользователю Stepashka, именно он подсказал что проблема может быть именно в этом.



#27 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 21 May 2016 - 10:41

ВСЁ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА !!! Пишу для тех у кого то может такая же фигня случиться, в общем суть была в гидриках, оказалось старое и херовое просто по качеству масло застыло внути них каким то образом или закоксовало перепускной шарик , в общем масло не выходило и гидрик был полностью открыт тем самым приоткрывая клапан постоянно, поэтому и компрессия была 4 атм, снял гидрики промыл в раскоксовке которую сам намешал ( не хуже магазинной а по цене дак 300 раз дешевле) после чего поставил и всё, компрессия появилась.

 

ОГРОМНОЕ спасибо пользователю Stepashka, именно он подсказал что проблема может быть именно в этом.

 

Это все из за неправильной установки гидриков.Перед установкой их нужно полностью сжимать.Силы пружины клапана может не хватить для сжатия на двигателе.


W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#28 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 21 May 2016 - 15:49

Это все из за неправильной установки гидриков.Перед установкой их нужно полностью сжимать.Силы пружины клапана может не хватить для сжатия на двигателе.

Э-э-э-э-й , полегче )) Тогда вцелом прогрев мотора , его остывание , опять дальнейший прогрев должны приводить к этой же проблеме , по мере того , как меняются линейные размеры головы и клапанов при прогреве ...... А линейные размеры-то точно меняются , иначе гидрики нафиг не нужны ......


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#29 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 21 May 2016 - 16:15

Э-э-э-э-й , полегче )) Тогда вцелом прогрев мотора , его остывание , опять дальнейший прогрев должны приводить к этой же проблеме , по мере того , как меняются линейные размеры головы и клапанов при прогреве ...... А линейные размеры-то точно меняются , иначе гидрики нафиг не нужны ......

Общая длина гидрика слегка больше,чем нужно для закрытия клапана.Поэтому сжимать их нужно только один раз перед установкой,иначе клапан может остаться открытым.Что и произошло у ТС.Холодное масло имеет меньшую текучесть а в гидрике как известно стоит клапан.Поэтому пружина не всегда может сжать заполненый маслом гидрик.Хотя тут как фишка ляжет.После первой заводки устанавливаются нормальные зазоры.Я попал однажды на этот урок.Меняли гидрики на шниве,поставили не прожав,завести так и не смогли,компрессия тоже была около 4-5 атм.Про прожатие потом уже прочитали в прилагавшейся к ним инструкции.Никогда раньше не заморачивался с прожатием,а тут вот как вышло.


W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#30 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 21 May 2016 - 16:28

Вот выдержка из нивовского мануала.Взято отсюда
http://www.autodevic...?showtopic=4116
Секреты установки
Для нормального функционирования ГРМ с гидрокомпенсаторами (после их замены) следует соблюдать определенные правила:

 

новые ГК на заводе-изготовителе заполняются консервирующим масляным составом, который при установке удалять не нужно. После запуска мотора этот состав без каких-либо последствий смешивается с маслом из системы смазки двигателя;
не следует устанавливать в ГРМ пустые гидрокомпенсаторы, "завоздушенность" которых образовалась вследствие разборки и промывки. Сначала их нужно заполнить маслом. Несоблюдение этого правила может привести к появлению значительных ударных нагрузок, особенно при первом пуске двигателя (пока "прокачается" система смазки);
после установки ГК на двигатель рекомендуется 5-7 раз провернуть коленвал за храповик ключом и перед первым пуском мотора выждать 10-15 мин. Это необходимо для того, чтобы под давлением кулачков распредвала плунжерные пары нагруженных компенсаторов заняли рабочее положение

 

Кстати говоря,из за незнания этого секрета у нас загнуло клапана.


Сообщение отредактировал Reinhard: 21 May 2016 - 16:29

W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#31 ОФФЛАЙН   Alexsashca

Alexsashca

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Автомобиль:
    W 201

Отправлено 23 May 2016 - 21:47

ИЗВИНЯЮСЬ, ЧТО ТАК ВКЛИНИВАЮСЬ, просто хотелось уточнить о "прожатии" гидрокомпенсаторов - это просто прокачать (промытые)гидрики и установить на двигатель и в ручную сделать несколько оборотов двигателя за коленвал. ТАК?



#32 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 24 May 2016 - 05:43

ИЗВИНЯЮСЬ, ЧТО ТАК ВКЛИНИВАЮСЬ, просто хотелось уточнить о "прожатии" гидрокомпенсаторов - это просто прокачать (промытые)гидрики и установить на двигатель и в ручную сделать несколько оборотов двигателя за коленвал. ТАК?

В инструкции написано так.Но для гарантии все же лучше их сжать перед установкой на двигатель.Пружине может не хватить силы выдавить лишнее масло.Опять же полностью открытый клапан может упереться в поршень и провернуть коленвал просто не получится.


W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#33 ОФФЛАЙН   Alexsashca

Alexsashca

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Автомобиль:
    W 201

Отправлено 26 May 2016 - 18:22

В инструкции написано так.Но для гарантии все же лучше их сжать перед установкой на двигатель.Пружине может не хватить силы выдавить лишнее масло.Опять же полностью открытый клапан может упереться в поршень и провернуть коленвал просто не получится.

спасибо за ответ.



#34 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 27 May 2016 - 05:02

Общая длина гидрика слегка больше,чем нужно для закрытия клапана.Поэтому сжимать их нужно только один раз перед установкой,иначе клапан может остаться открытым.Что и произошло у ТС.Холодное масло имеет меньшую текучесть а в гидрике как известно стоит клапан.Поэтому пружина не всегда может сжать заполненый маслом гидрик.Хотя тут как фишка ляжет.После первой заводки устанавливаются нормальные зазоры.Я попал однажды на этот урок.Меняли гидрики на шниве,поставили не прожав,завести так и не смогли,компрессия тоже была около 4-5 атм.Про прожатие потом уже прочитали в прилагавшейся к ним инструкции.Никогда раньше не заморачивался с прожатием,а тут вот как вышло.

На холодном моторе зазор , который необходимо компенсировать , больше . Поэтому по мере прогрева гидрик просто обязан сдуваться . Если этого не происходит - на замену клапанные пружины , вот и всё . С слабыми пружинами можно и мотор запороть легко .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#35 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 28 May 2016 - 19:54

На холодном моторе зазор , который необходимо компенсировать , больше . Поэтому по мере прогрева гидрик просто обязан сдуваться . Если этого не происходит - на замену клапанные пружины , вот и всё . С слабыми пружинами можно и мотор запороть легко .

 

Я на свой М102 ставил новые гидрики.Ничего прожимать не пришлось.А вот с шнивой попали.Видимо в шнивовских масло в новых гуще,поэтому и не прожались пружинами.


W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#36 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 28 May 2016 - 20:05

Я на свой М102 ставил новые гидрики.Ничего прожимать не пришлось.А вот с шнивой попали.Видимо в шнивовских масло в новых гуще,поэтому и не прожались пружинами.

Я думаю , всё дело в том , что это шнива ... :)


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#37 ОФФЛАЙН   Reinhard

Reinhard

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 751
  • Город:Пермь
  • Автомобиль:
    W126,W124

Отправлено 28 May 2016 - 20:08

Я думаю , всё дело в том , что это шнива ... :)

Я тоже так думаю.Никогда раньше с таким не сталкивался.Однако у ТС трабл был именно из за этого.Видимо и на мерседесы такие запчасти попадаются.


W126 280SE М110.985 К джетроник 1984г В процессе реставрации
W124 230E 102.985 пирбург 2ЕЕ 1988г
BMW Е34 525i М20 Мотроник 1.3 1989г продан


#38 ОФФЛАЙН   barmers

barmers

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 1
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 09 June 2016 - 13:01

метки твои не причем. если заливал масло в поршневую и компрессия не изменилась проблема в клапанах т.е попал нагар между клапаном и седлом.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных