Перейти к содержимому


Фотография

НЕ заводиться М104


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#21 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 02 March 2016 - 21:02

Sergey_W124 сказал(а) 2.3.2016, 20:52:

Да. И весь жгут этого реле висит на этой проводке второго разъема ЭБУ.

А есть какие то способы проверить Реле перенапряжения без машины? Или на какие контакты реле должен подаваться плюс с зажигания?


WDB1240281B902148


#22 ОФФЛАЙН   Sergey_W124

Sergey_W124

    Форумчанин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3052
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 02 March 2016 - 21:11

САША(280) сказал(а) 2.3.2016, 21:02:

А есть какие то способы проверить Реле перенапряжения без машины? Или на какие контакты реле должен подаваться плюс с зажигания?

Вытащить реле из колодки, на его корпусе и схема и цоколевка нарисованы:

1 - +12
3 - +заж
5 - масса
При срабатывании всех 3 релюшек будут замкнуты 4-6, а на всех остальных будет +12.
Но, это без нагрузки. Под нагрузкой из-за подгоревших контактов могут быть просадки напряжения. Так что проверять лучше под нагрузкой, например через лампочку 21 Вт.


Mercedes W124 E220 (HFM) АКПП 93 Bornit

#23 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 02 March 2016 - 21:16

Sergey_W124 сказал(а) 2.3.2016, 21:11:

Вытащить реле из колодки, на его корпусе и схема и цоколевка нарисованы:

1 - +12
3 - +заж
5 - масса
При срабатывании всех 3 релюшек будут замкнуты 4-6, а на всех остальных будет +12.
Но, это без нагрузки. Под нагрузкой из-за подгоревших контактов могут быть просадки напряжения. Так что проверять лучше под нагрузкой, например через лампочку 21 Вт.

Спасибо огромное! Хоть стало понятнее куда копать.


WDB1240281B902148


#24 ОФФЛАЙН   Sergey_W124

Sergey_W124

    Форумчанин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3052
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 02 March 2016 - 21:18

САША(280) сказал(а) 2.3.2016, 21:16:

Спасибо огромное! Хоть стало понятнее куда копать.

Пож. Вообще-то, для проверки можно вместо этого реле временно поставить 3 перемычки, имитируя таким образом срабатывание 3 контактных групп релюшек.


Mercedes W124 E220 (HFM) АКПП 93 Bornit

#25 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 02 March 2016 - 21:28

Sergey_W124 сказал(а) 2.3.2016, 21:18:

Пож. Вообще-то, для проверки можно вместо этого реле временно поставить 3 перемычки, имитируя таким образом срабатывание 3 контактных групп релюшек.

Хорошая идея. Я правильно понял в контакты (1и2), (6и4),(7и5) ?


WDB1240281B902148


#26 ОФФЛАЙН   Sergey_W124

Sergey_W124

    Форумчанин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3052
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 02 March 2016 - 21:34

САША(280) сказал(а) 2.3.2016, 21:28:

Хорошая идея. Я правильно понял в контакты (1и2), (6и4),(7и5) ?

Правильно так: 1-2, 6-4, 1-7.
5 - масса, к ней не надо, надо +на1, +на7 и 4-6 между собой.
На всяк случай: это делать при отключенной АКБ, а после экспериментов перемычки снять.
Собственно, 1-7 можно не ставить, это запитка АБС.


Сообщение отредактировал Sergey_W124: 02 March 2016 - 21:35

Mercedes W124 E220 (HFM) АКПП 93 Bornit

#27 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 03 March 2016 - 18:29

Ура проблемв решена :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Дело было в реле перенапряжения.
Реле у меня немножко другое точней схема на нем по другому нарисована.
реле_перегруз2.jpg
реле_перегруз.jpg
Я замкнул контакты (15и 87м) и (30z и 87ug) и машина завелась но держала 2000 оборотов, и потом я убрал перемычку(31и87ug) тем самым отключив питание на дроссель. И дроссель вошел в аварийный режим( стало потряхивать двигатель). Видимо релюха отвечающая за подачу питания на дроссель навернулась, вот и причина 2000 оборотов.


Сообщение отредактировал САША(280): 04 March 2016 - 21:10

WDB1240281B902148


#28 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 31 March 2016 - 21:13

Всем привет народ! Сделал поспешные выводы на счет реле оказалось не оно((( Купил новое поставил а машина так и не заводиться. После этого попробовал перемычками завести раз через раз заводилась. Подумал дело в проводке эбу разъема №1, снял её прозвонил согласно схеме, все рабочее. Далее проверил подачу +12V с разъема Х26 на контактах 1 и 2 есть и под нагрузкой тоже.Уже не знаю куда копать. Подскажите что еще можно проверить?


WDB1240281B902148


#29 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 10 May 2016 - 19:43

Всем привет! Подскажите кто знает. Машина уже 4 месяца стоит и ничего сделать не могу(((((( Что было сделано: купил новый дпкв, эбу, померил давление топлива 3 атм, и ничего не помогло.Магнит на маховике проверил- рабочий. Блок никаких ошибок не выдает. Сегодня проверил искру и подачу топлива с форсунок и очень странно при прокрутке стартера вначале на секунду появляется( искра и впрыск) и пропадает. Машина живет своей жизнью то заводится то нет, или бывает заводится только каснулся газа глохнет, или нормально заведется даже погазовать можно а со второй попытки глухо. Вобщем народ ПОМОГИТЕ!!!!


Сообщение отредактировал САША(280): 10 May 2016 - 19:46

WDB1240281B902148


#30 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 06:02

в последнем посте ничего не сказал про дроссель. на него ошибок нет? новый ЭБУ под тем же номером? тоже никаких ошибок не выдает? про давление в топливной рампе подробнее - когда мерял? когда машина заведена? прицепи манометр перед заводкой включи зажигание, насос создаст давление и встанет(давление должно стоять), затем через паузу пробуй завести....с запуском насос должен включиться на постоянную поддержку давления. помоему в ЭБУ заложен алгоритм : если нет команды крутить топливный насос, форсунки не открываются, похожим образом если нет сигнала ДПКВ - не будет искры.

 

и че с центральным замком? небось еще и иммобилайзер вкорячен?
я однажды наеб....ся с высокими материями, оказалось пред №7 подгорел - то было питание на ЭБУ то небыло.....


Сообщение отредактировал Балдакрут13: 11 May 2016 - 06:17

Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#31 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 11 May 2016 - 19:50

Балдакрут13 сказал(а) 11.5.2016, 6:02:

в последнем посте ничего не сказал про дроссель. на него ошибок нет? новый ЭБУ под тем же номером? тоже никаких ошибок не выдает? про давление в топливной рампе подробнее - когда мерял? когда машина заведена? прицепи манометр перед заводкой включи зажигание, насос создаст давление и встанет(давление должно стоять), затем через паузу пробуй завести....с запуском насос должен включиться на постоянную поддержку давления. помоему в ЭБУ заложен алгоритм : если нет команды крутить топливный насос, форсунки не открываются, похожим образом если нет сигнала ДПКВ - не будет искры.

 

и че с центральным замком? небось еще и иммобилайзер вкорячен?
я однажды наеб....ся с высокими материями, оказалось пред №7 подгорел - то было питание на ЭБУ то небыло.....

Блок купил другой 0165457832 ошибок вообще никаких нету а до этого стоял вообще неподходящий по номеру. Про дроссель писал ранее на 1 стр темы с ним все гуд. Давление мерял при включенном зажигании на заведенную не удалось померять т,к не угадаешь когда заведется а когда нет. Еще пробовал насос включать (насос жужит)перемычкой тоже никакого результата и так же затыкал обратку чтобы проверить рег давления ситуация та же. По моим подозрениям тут что то с питанием на эбу какой то неконтакт или окисление но где непонятно. Еще пробовал подать плюс с АКБ на клемную коробку где при зажигании подается плюс на форсунки и катушки безрезультатно.
Имобилайзера никакого нету обычная сигналка ставил сам так чтобы ни каких цепей по электрики двигателя не касалось.


Сообщение отредактировал САША(280): 11 May 2016 - 19:53

WDB1240281B902148


#32 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 20:04

К питанию: еще нюанс - какое напряжение в бортсети когда крутит стартер? бодро ли крутит? видел один стартер с короткозамкнутыми витками статора, так он "гасил" напряжение бортсети до примерно 8 вольт, естессно ниче не работало, но он же крутил! обнаружили это случайно, по нагреву самого стартера.


Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#33 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 20:08

про то что нет никаких ошибок из ЭБУ. создай ситуацию ошибки искусственно - отключи ДМРВ или дроссель - Эбу должен сказать об этом, иначе эбу мертвый по диагностике! есть гарантия что он вообще отвечал на другой машине?


Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#34 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 11 May 2016 - 20:12

Балдакрут13 сказал(а) 11.5.2016, 20:08:

про то что нет никаких ошибок из ЭБУ. создай ситуацию ошибки искусственно - отключи ДМРВ или дроссель - Эбу должен сказать об этом, иначе эбу мертвый по диагностике! есть гарантия что он вообще отвечал на другой машине?

Проводил я такие эксперементы ошибки выдавал. Да гарантия есть. Причем оба эбу выдают одинаковые результаты.


WDB1240281B902148


#35 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 11 May 2016 - 20:14

Балдакрут13 сказал(а) 11.5.2016, 20:04:

К питанию: еще нюанс - какое напряжение в бортсети когда крутит стартер? бодро ли крутит? видел один стартер с короткозамкнутыми витками статора, так он "гасил" напряжение бортсети до примерно 8 вольт, естессно ниче не работало, но он же крутил! обнаружили это случайно, по нагреву самого стартера.

Крутит очень бодро. Во время прокрута еще не мерил.


WDB1240281B902148


#36 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 20:17

ну чтобы исключить ЭБУ спрошу: после того как он постоял на твоей машине пробовал его на другом авто? может стоит?


Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#37 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 20:20

А ДПКВ у тебя с хвостом или с разъемом?


Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#38 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 11 May 2016 - 20:22

Балдакрут13 сказал(а) 11.5.2016, 20:17:

ну чтобы исключить ЭБУ спрошу: после того как он постоял на твоей машине пробовал его на другом авто? может стоит?

На другом авто нет возможности попробовать. Но тот человек который продавал присылал видосы с работой этого эбу со стара там и обороты были видны и показания датчиков.


WDB1240281B902148


#39 ОФФЛАЙН   Балдакрут13

Балдакрут13

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 268
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 May 2016 - 20:34

САША(280) сказал(а) 12.5.2016, 0:22:

На другом авто нет возможности попробовать. Но тот человек который продавал присылал видосы с работой этого эбу со стара там и обороты были видны и показания датчиков.

 

Как бы тебя не расстроить ))) вариант а) все эбу становятся одинаковыми :redface: при постановке к твоему мотору (косе ит.д.) - просто помирают из-за какого-то кз в проводке или сопряженных устройствах ( наболее опасны катушки высоковольтной части).
вариант б) эбу жив, но косяк присутствует в той же проводке или устройствах.

 

чтобы понять и предлагаю методом подставы эбу в другой авто снять с него подозрения.
ПС после долгого стояния могла и масса гденить закиснуть


Е280 W124 1994г. механика кондиционер


#40 ОФФЛАЙН   САША(280)

САША(280)

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 121
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    W124 E280

Отправлено 11 May 2016 - 20:39

Балдакрут13 сказал(а) 11.5.2016, 20:34:

Как бы тебя не расстроить ))) вариант а) все эбу становятся одинаковыми :redface: при постановке к твоему мотору (косе ит.д.) - просто помирают из-за какого-то кз в проводке или сопряженных устройствах ( наболее опасны катушки высоковольтной части).
вариант б) эбу жив, но косяк присутствует в той же проводке или устройствах.

 

чтобы понять и предлагаю методом подставы эбу в другой авто снять с него подозрения.
ПС после долгого стояния могла и масса гденить закиснуть

Ты так не пугай))) Все таки машина заводиться хоть раз через раз но все же и работает нормально. Где в Ростове найти такого же человека с м104 и еще который согласится на эксперементы я не знаю. Спрашивал во всяких группах по Ростову но желающих нет((((


WDB1240281B902148





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных