Сообщений в теме: 56

[zloybarbos]

Вот что ещё нашёл по своему движку. Обращаем внимание, что мондула на первой картинке с проводами всё-таки для чего-то нужна (thermovalve)
Вот ссылка: клик

 

И трамблёр с одной трубочкой. Правда там на блоке у меня стоит термоклапан - к нему две трубки подходят. А на сехме почему-то одна показана. Как-то не так.

 

Обратный контур для топлива. На схеме - два штуцера снизу. У меня три (!). Ну и карб немного отличается - там охл.жидкость заводится в него, потом с него на биметал.пластину и далее - у меня сразу идёт на биметал.

 

И коллекторы у меня сл.конструкции
картинка справа
там слева вверху нарисована фиговина, к которой идут трубки (первая картника, трубочка с жёлтым колечком) - она поворачивает заслонки в выпуске - что это такое?

Конечно, все детали зачем-то нужны. Не все всегда нормально работают и влияют на скорость.... Эта вальва в купе с термоклапаном на блоке препятствует слишком резкому разгону на непрогретом двигателе. И ощутимо усложняет всю схему... снижая ее надежность.
Трамлер.... а он вообще - родной?
Обратный контур топлива - все как я писАл выше. У тебя-же на фотке от карба идут две трубочки, одна - от насоса и одна - в бак. И атмосферная - в воздушный фильтр.
Клапана в выпуске на разгон вообще не влияют - это, в большей степени, снижение шума на определенных режимах.

[vsnake]

Трамлер.... а он вообще - родной?

Понятия не имею, но думается, что родной. Смотрим здесь: клик - последняя картинка

Клапана в выпуске на разгон вообще не влияют - это, в большей степени, снижение шума на определенных режимах.

Я вычитал, что это HOT-AIR DOOR здесь

[vsnake]

И ещё не понятно по поводу последней картинки.

 

 

Трубки:
справа вверху - подвод от бензонасоса
справа под ней - обратка в бензобак
слева вверху - на карбюратор
слева под ней - обратка с карбюратора (?)
и поехали вниз:
штекер под 45градусов - куда его?
штекер вертикально вниз - куда его? и вообще для чего это там?

Сообщение отредактировал vsnake: 31 October 2007 - 14:18

[zloybarbos]

....по поводу последней картинки.

 

Трубки:
справа вверху - подвод от бензонасоса
справа под ней - обратка в бензобак
слева вверху - на карбюратор
слева под ней - обратка с карбюратора (?)
и поехали вниз:
штекер под 45градусов - куда его?
штекер вертикально вниз - куда его? и вообще для чего это там?

Трубки:
справа вверху - подвод от бензонасоса - да...
справа под ней - обратка в бензобак - да...
слева вверху - на карбюратор - да...
слева под ней - обратка с карбюратора (?) - не совсем, это - обратка от ускорительного насоса. Последняя строчка, второй снимок - там видно штуцер на крышке насоса.
и поехали вниз:
штекер под 45градусов - куда его? на тройник с большой тарелкой, слева карба (снимки в нижней строчке последний и предпоследний). Это - вакуумный клапан отключения обратки, чтоб топливо не уходило в бак на стоянке. При запуске мотора от вакуума открывается.
штекер вертикально вниз - куда его? и вообще для чего это там? - можно так и оставить, можно - в воздушный фильтр (если там есть - куда). Это - для определения появления вакуума в предыдущей трубке (см. выше). А может, ты высоко в горы уехал?

[vsnake]

в воздухан мне нужно воткнуть 3 трубки (там три письки).
Первая - самая толстая - она сзади карба между трубок на клапан воздушных заслонок первой камеры (слева) и клапаном воздушных заслонок второй камеры (справа).
Вторая - от обратного клапана (писька на 6 часов )
Третья - она находится прямо над термоклапаном на впускном коллекторе. Что же туда воткнуть?

[zloybarbos]

Ничего. Так оставь. Фотку кинь этого места.

[zloybarbos]

Вообще, из всего перечисленного, криминальным является обратка ускорительного насоса и трубка опережения зажигания - к трамлеру. Ну и сам трамлер странный. Эти вещи на разгон и провалы всякие влияют сильно. Штуцеры на воздушном фильтре - десятый вопрос.

[vsnake]

Эх, поменю сегодня местами - поставлю как надо. По результатам отпишусь!

 

Заранее огромное спасибо, но не прощаюсь - тема не закрыта!

[zloybarbos]

Может понадобиться регулировка зажигания.... чуть-чуть...

[vsnake]

Так, давай переделывать
Сзади все, вроде, в норме (картинка 2).
Деталь с проводами на картинке 1 - выкинуть и забыть. Провода - заизолировать, трубку - заглушить обязательно.
Тройник и обратный клапан с картинки 3 - выкинуть. Вместо тройника поставить просто трубку и заглушить. К головке все трубки убрать.
На трамлере (К5) - тройник убрать, от головки трубку - убрать, к карбу - оставить.
Последняя картинка - все ОК. Пустую трубку - в воздухан (не обязательно, можно просто оставить висеть), тройник - убрать, соединить напрямую.
Предпоследняя - ОК, если прозрачно-красная идет на трамлер.
ВНИМАНИЕ! В нижней строке вторая картинка - красная трубка должна идти на обратный клапан топлива. Это - на последней картинке слева средний штуцер (тонкий).
Повторю: на последней картинке белая трубка убирается! К трамлеру не идет. В этом месте и на трамлере тройники убираются - соединяется трубками (пойдут от "классики" на опережение зажигания).
Нижняя строчка, первая картинка: вообще, эта трубка должна идти на трамлер. Точнее - на тарелку регулятора со стороны, ближней к корпусу трамлера. Если на этой тарелке штуцера нет (от "Жигулей"?) - одеть резиновую трубку и заглушить - иначе будет подсос воздуха.
Нижняя строчка, второй снимок: там показан регулировочный болт. Это - регулировка рабочего хода ускорительного насоса. А вкручен он в рычаг привода ускорительного насоса. При заведенном двигателе эта "железка" должна чуть "болтаться". Регулируется гайкой, которую закрывает на картинке красная трубка.
Пока все.... Почти как "секс по телефону"
Давай еще фоток!

 

Итого:
Деталь с проводами - висит. Провода не убрал - так и оставил. Трубку, которая шла к мондуле этой заглушил (отцепил от неё, оставил на карбе)
Обратный клапан убрал, вывод из карба заглушил. (который снизу слева).
Всё, что идён на обратку и трамблёр пока оставил.
С ускорительного воткнул в обратку куда надо...

 

Итого: Холодный запуск - отлично. Завелась, прогрелась. Но!
Пока двигатель работает - эконометр медленно с красной зоны доползает до минимума (где ему и место)
Как только отключается механизм прогрева имеем: падение холостых (резкое) и эконометр показывает что-то, т.е. не на минимуме.
Даём немножечко газу - качнётся и прилипает к минимуму (пока жержим газ), отпускаем - стрелка от минимума отходит.

 

Вот такая ситуация.

 

При этом ехать стал ровнее. Но на маленьких оборотах - чуть больше газу - глохнет. Может забит топливный фильтр? И бензонасос не справляется на маленьких оборотах?

 

И ещё - когда прикоснулся к обратному клапану (который на последней картинке) то ощутил мелкую вибрацию (похоже больше на зуд). Потом вдруг она пропала. Потом опять появилась... вообще растерялся.

Сообщение отредактировал vsnake: 01 November 2007 - 15:47

[zloybarbos]

Эконометр так себя ведет при "подсосе" и при слишком низких оборотах. Где-то что-то, возможно, не заглушил. Вот почему я советовал отключить блок и головку от всех вакуумных дел.
Резкое падение оборотов ХХ - это правильно...., но как ты определяешь отключение системы прогрева? Визуально это не видно. Воздушная заслонка - это далеко не вся система.
Глохнет... тут сложнее, т.к. может быть много причин. Навскидку - рычаг привода ускорительного насоса должен именно "немного болтаться" на заведенном двигателе. Можно попробовать подобрать степень этого "болтания". Неплохо бы проверить: в какое из двух (иногда - трех) отверстий вставлена его тяга (где фотка карба справа по ходу?). Или какой-либо жиклер ХХ не работает.... ( на прогретом движке со снятым воздуханом загляни вглубь карба сверху с фонариком - там увидишь дроссельные заслонки, должны быть СУХИЕ). Или зажигание рановато.... при нажатии на "газ" "выносит" намного раньше ВМТ.... Смотреть и слушать надо бы...

[vogr]

Вот то что ты просил меня посмотреть, т.к. личка что-то не хочет отправлять сообщения

п.1.Что касается системы зажигания то тут у тебя всё абсолютно правильно подключено, только на схемке есть ещё одна хренька называется дроссель 0,5мм. оранжевого цвета(такой же как у тебя стоит на трубке котроая идёт к "какой-то хрени под коллекторы"), он должен быть вставлен в разрез трубки, которая идёт от трамблёра к клапану Pierburg, который у тебя на фотке. Но я думаю что он не столь важен, если есть то пусть будет, если нет, то если хочешь заморачиваться купи и поставь, не хочешь - забей
п.2.Что касается отростка, корорый выходит снизу клапана Pierburg, то на схемке он тоже ни к чему не подключён, проверь всегда ли он сосёт вакуум и сосет ли вообще (проверь при Tохл. ж=20*C и при 80*C) потом напишешь - решим что с ним делать.
п.3.Что касается задней стороны карба, то там у него есть четыре вакумных отростка, абсолютно одинаковых по характера вакуума, все они находятся под дроссельной заслонкой вторых камер. (1)Один идёт на отросток под воздушным фильтром. (2)Другой к вакумному сервоприводу заслонки первой камеры через обратный клапан(должен стоять так чтобы воздух шел в направлении от сервопривода к отростку на карбе, а не наоборот) и опционально через вакуумный замедлитель пускового устройства, та хрень с двумя отростками и 3-я проводками это он и есть, на один отросток надо надеть трубку от обратного клапана, а от другого отростка провести трубку к отростку на карбе, у тебя трубка к отростку на карбе идёт, осталось только провести трубку к вакуумному сервоприводу через обратный клапан. (3)Третий идет к вакуумному сервоприводу воздушной заслонки второй камеры, у тебя так и есть. (4)Четвертого у меня нет, у тебя есть, к нему подходит трубка от термоклапана.
п.4. Что касается системы которая че-то там двигает во впускном коллекторе, она подключена тоже правильно.
Выводы: разбирайся с п.3 (2). посмтри чтопроисходит на отростке от клапана Pierburg.

Сообщение отредактировал vogr: 02 November 2007 - 00:12

[vsnake]

Вай! Где такая схема взял?

 

Значит, у меня всё правильно было подключено. Писька снизу на клапане пирбурге сосёт воздух, проверено. У меня там шланг вёл под воздухан.
Остальное - сегодня поэкспериментирую.

 

И ещё - над ускорительным (точнее в правом верхнем углу) есть штуцер - к нему трубка присобачена и идёт на клапан пирбург (штуцер второй сверху слева) - это правильно? Насколько я понял - это вентиляция поплавковой камеры. Ещё вот ссылку нашёл, там очень много материала: Solex PDF's , но карбы старые. Хотя кое-что можно оттуда почерпнуть.

[vsnake]

п.4. Что касается системы которая че-то там двигает во впускном коллекторе, она подключена тоже правильно.

Т.е. подключена она должна быть так: через штуцер сзади карба на термоклапан на впускном коллекторе и далее на ту систему?

[vsnake]

Вот то что ты просил меня посмотреть, т.к. личка что-то не хочет отправлять сообщения

п.1.Что касается системы зажигания то тут у тебя всё абсолютно правильно подключено, только на схемке есть ещё одна хренька называется дроссель 0,5мм. оранжевого цвета(такой же как у тебя стоит на трубке котроая идёт к "какой-то хрени под коллекторы"), он должен быть вставлен в разрез трубки, которая идёт от трамблёра к клапану Pierburg, который у тебя на фотке. Но я думаю что он не столь важен, если есть то пусть будет, если нет, то если хочешь заморачиваться купи и поставь, не хочешь - забей

Дроссель ентот есть. Всё так и было подключено, как на схеме.

[zloybarbos]

И ещё - над ускорительным (точнее в правом верхнем углу) есть штуцер - к нему трубка присобачена и идёт на клапан пирбург (штуцер второй сверху слева) - это правильно? Насколько я понял - это вентиляция поплавковой камеры. Ещё вот ссылку нашёл, там очень много материала: Solex PDF's , но карбы старые. Хотя кое-что можно оттуда почерпнуть.

Вентиляция поплавковой камеры - через электромагнитный клапан (верхний "бочонок"). А это - обратка ускорительного насоса. Попробуй - сними эту трубку и понажимай на шток насоса...

[vogr]

Вот тебе все эти схемы, где скачал не помню, но это правильные схемы, по любому... Скорее всего перевод с немецкой документации по Solex4A1

Сообщение отредактировал vogr: 02 November 2007 - 18:02

[vsnake]

Вентиляция поплавковой камеры - через электромагнитный клапан (верхний "бочонок"). А это - обратка ускорительного насоса. Попробуй - сними эту трубку и понажимай на шток насоса...

 

Эта трубка отлично продувается, при этом слышно то ли булькание внутри карба, то ли попукивание ну короче бензин там пузырится. Воздух проходит очень свободно. Если в себя попробовать - понятно бензином воняет и можно в итоге наглотаться

 

Снял, понажимал на шток насоса - оттель ничего. Но когда снимаешь трубку после поездки, она внутри мокрая и немного бенза может вытечь.

[zloybarbos]

Эта трубка отлично продувается, при этом слышно то ли булькание внутри карба, то ли попукивание ну короче бензин там пузырится. Воздух проходит очень свободно. Если в себя попробовать - понятно бензином воняет и можно в итоге наглотаться

 

Снял, понажимал на шток насоса - оттель ничего. Но когда снимаешь трубку после поездки, она внутри мокрая и немного бенза может вытечь.

?:%?;?%
Ну сними крышку ускорительного насоса и посмотри, откуда этот штуцер идет.... тока пружинку не потеряй...
Могилы собак, съеденных мной на ремонте и регулировке 4А1 готов предъявить.
Большая часть вакуумных схем служит для предотвращения чрезмерной перегазовки на непрогретом двигателе.
Это - бОльшая часть всевозможных клапанов ВНЕ карба.
Ясно, что при каких-либо проблемах их можно (и надо-бы) отключить, т.к., например, любой неисправный обратный клапан вполне способен обеспечить подсос воздуха и нестабильную работу движка.

 

Дроссельные заслонки на прогретом движке сухие?

[vogr]

Ясно, что при каких-либо проблемах их можно (и надо-бы) отключить, т.к., например, любой неисправный обратный клапан вполне способен обеспечить подсос воздуха и нестабильную работу движка.

 

Что правда, то правда, у меня на карбе вообще никакого дополнительного оборудования, только самое необходимое и работает и заводится вполне хорошо. Только вот я не могу отрегулировать качество смеси во второй группе цилиндров, т.к. этот винтик не хочет вращаться, такое впечатление что он намертво закис. Как бы его привести в чувства, а zloybarbos?