Сообщений в теме: 42

[Ganzo]

так я понял люая ГБЦ от 2 литра подойдёт, единственная не подойдет от 2.3, так получается

[Gazzel]

"подойдет" любая, с максимальной вероятностью заведется и дотянет до нового покупателя

[Ganzo]

а то есть она даже заведётся ?

[qwertyz]

клапан на обычный давление 4,5, нкомпесный 4 или даже 3,5 не помню, а может и наоборот, на гидриках давление меньше.  они даже внешне раные . возможно это свзнао с разными маслофильтрами, прямого указаняи про гидрики нет, но старые клапана тупые, а новые острые, может они не совместимы, по краней мере новый клапан пришол отсирый и болтается внутри и чуть меньше, может брак или еще что -незнаю, но они разные просто внешне.  нужно ли менять клапан, учитывая что рабочее давление гдето 3,5-3? тут возвращаемся к начальному вопросу, интерсено взглянуть на настолько вылиазноае авто, где все блястит, монетка на моторе ребром, что вот осталось гидрики как перфекционизм ( кстати не понял,в подписи 124, куда заодские гдрики делись?) если же  давление еденичка+мотор старенький, и уже без гидриков это ощущается на слух, то вроде с клапаном все ясно, хотя в этом случаесами гидрики глупость. каналы в крышках естественно разные, поскольку гбц разная.  на безгидриковый масло идет через дросель в распред, и через 4ю крышку в канал на рокера, а га гидриковой в канал прямым потоком, и через дюзу отделется в распред, поэтому твои гидрики будут работать от остатка забраного от смазки распреда.  будет работат- будет, правильно ли? - оптяь возращаемся к первому вопросу, любопытно ан фото машины взглянуть.

распреды в основном отличаентся нашлепкой на рокер и без, а гдето на первом рестайле кулачки внешне дургие, но распред подходит.  я не пробовал запускать, но вал от 123 ложится в гбц от 124, может оно не смазывается или еще что, нов нешне ложится

Гидрикам пофиг на давление . Главное , чтобы в камере подпитки гидрокомпенсатора было масло . Под каким давлением оно туда поступит - неважно . Ну и как бы зазор ГИДРИК - ТЕЛО РОКЕРА настолько мал , что расхода масла в виде потока мимо , а соответственно и просадки давления от гидриков не будет . В части давления редукционного клапана . Тут вероятно имеет место модернизация насоса вместе с потрохами . Чтобы подорвать гидрик (чтобы клапан перестал закрываться) надо от 25 кг и выше давления на клапанную пружину - редукционный клапан тут не при делах . Давление в 15 бар для мотора - перебор .

[sheremet]

клапан на обычный давление 4,5, нкомпесный 4 или даже 3,5 не помню, а может и наоборот, на гидриках давление меньше.  они даже внешне раные . возможно это свзнао с разными маслофильтрами, прямого указаняи про гидрики нет, но старые клапана тупые, а новые острые, может они не совместимы, по краней мере новый клапан пришол отсирый и болтается внутри и чуть меньше, может брак или еще что -незнаю, но они разные просто внешне.  нужно ли менять клапан, учитывая что рабочее давление гдето 3,5-3? тут возвращаемся к начальному вопросу, интерсено взглянуть на настолько вылиазноае авто, где все блястит, монетка на моторе ребром, что вот осталось гидрики как перфекционизм ( кстати не понял,в подписи 124, куда заодские гдрики делись?) если же  давление еденичка+мотор старенький, и уже без гидриков это ощущается на слух, то вроде с клапаном все ясно, хотя в этом случаесами гидрики глупость. каналы в крышках естественно разные, поскольку гбц разная.  на безгидриковый масло идет через дросель в распред, и через 4ю крышку в канал на рокера, а га гидриковой в канал прямым потоком, и через дюзу отделется в распред, поэтому твои гидрики будут работать от остатка забраного от смазки распреда.  будет работат- будет, правильно ли? - оптяь возращаемся к первому вопросу, любопытно ан фото машины взглянуть.

распреды в основном отличаентся нашлепкой на рокер и без, а гдето на первом рестайле кулачки внешне дургие, но распред подходит.  я не пробовал запускать, но вал от 123 ложится в гбц от 124, может оно не смазывается или еще что, нов нешне ложится

 

Макс, ну если не знаешь предмета, зачем заведомо ерунду писать? какие каналы в головах разные? покажешь отличия? редукционный клапан модернизировали не по причине установки комперов, а по причине увеличения производительности насоса.

Женя выше верно написал - не важно давление на гидриках, они и на 0.5 работать будут.

а по поводу распреда - положи два рядом, разницу даже слепой увидит. на компенсаторном больше не только кулачки, но и фазы чуть иные.

[Gazzel]

ну вот как их показать? или ты не знаешь, что сзди у гбц без в кнале ДРОСЕЛЬ, а  гидро стоит мудреный клпан аля обратный, который делит поток? даже автор заметил, что крышки разные, и дырки в гбц у гидры под ними больше. про распред я уже написал. в работе я не пробовал, распред ложится, а так распреды бывают разные и на гидриковых и на безгидриковых и внешне и не только внешне, но еще и материалом

Гидрикам пофиг на давление .

 это ты меня или себя убеждаешь?

[qwertyz]

ну вот как их показать? или ты не знаешь, что сзди у гбц без в кнале ДРОСЕЛЬ, а  гидро стоит мудреный клпан аля обратный, который делит поток? даже автор заметил, что крышки разные, и дырки в гбц у гидры под ними больше. про распред я уже написал. в работе я не пробовал, распред ложится, а так распреды бывают разные и на гидриковых и на безгидриковых и внешне и не только внешне, но еще и материалом

 это ты меня или себя убеждаешь?

Да не убеждаю я никого .

Кстати , пример из жизни . Взял 124 с 103 мотором . Где-то теряется давление , манометр показывает чуть больше 0.1 на прогретом . Гидрики молчат . Конструкцию узла изучи предметно и поймёшь , что сие имеет место быть . Пространство внутри ГК замкнуто с одной стороны зазором подвижной пары компенсаторы , с другой стороны клапаном , через который масло может только попадать внутрь компенсатора . Если в камере подпитки ГК есть масло (а при любом отличном от нуля давлении оно там окажется и в силу земного притяжения будет стремиться стечь к этому самому клапану) , то при отпускании клапана кулачком распредвала при наличии зазора в механизме привода клапана гидрокомпенсатор через этот самый клапан заберет в себя необходимое количество масла и полностью выберет зазор .

А вот если клапан не клапан или зазор в подвижной паре компенсатора уже большой - тут тебе ни один маслонасос не поможет !

P.S. ещё один пример из жизни . 126 свой у serrа забирал когда , давление было 0 , клапан редукционный открытым повис . на ходу что-то там выдавал . И компенсы тоже молчали !

Сообщение отредактировал qwertyz: 12 May 2018 - 08:34

[Gazzel]

ну да, поэтому каогда начинают стучать сразу несколько гидриков, то в первую очередь  ищут потерб давления.  вроде последние года уже 4  обсуждения работы гидриков я не встречал, до этого эта тема опережала даже жидроник.  ну попробуем по новой,  зачем ваще тутда масло подавать? закачал на заводе и вперед. камера подпитки вероятно верхняя камера, если масло постонно болтать верх-вниз с ним что происходит? если манометр показывает 0,1, какое давление на безкомпенсаторном распреде? ( дросель уменьшает сечение примерно в 2 раза)

да, и молчащий 126 это либо 6  либо 8 цил, ну явно ты не уточнял, что тм 3 цилиндровый мотор впихали.  так вот если там молчали гдрики при 0 давлении, то либо гидрики сдохли, как вариант от недосттака масла и перегревавоздуха в них заклинили в растянутом положении, либо  мотор с момента потери довления до момента когжда ты его забирал не выключали, если там было хотябы 4 цилиндра , знаешь почему хотябы минимум 1, а скорее всего 2  гидрика должны были молотить так, что из салона страшно было дальше ехать?

[qwertyz]

Про наполнить маслом на заводе - а чё цельнолитым сразу не сделать ???

Зазор в паре какой-никакой , а есть . Без масла вообще в подпитке гидрик застучит . Клапаном выбьет масло из него через зазор . Без зазора при прогреве клапана подвиснут ...... 

Сухой остаток - всё переделывается и работает . Расход масла через гидрокомпенсаторы и их зазоры чрезвычайно мал .

[Gazzel]

действительно, а чё? вроде простой вопрос предложил задуматся- что бывает с маслом, если его туда сюбда болтать. да еще непрерывно скажем так оборотах на 4,5т?

[Ganzo]

Короче, я поставлю на своё ведро, потом и выясниться кто был прав, 

то есть если ситуация не проканает так сказать, то они будут стучать, правильно понял ?

Сообщение отредактировал Ganzo: 12 May 2018 - 20:28

[qwertyz]

действительно, а чё? вроде простой вопрос предложил задуматся- что бывает с маслом, если его туда сюбда болтать. да еще непрерывно скажем так оборотах на 4,5т?

На оборотах давление будет выше . Если на 4.5krpm давления ноль - то там не гидрики простучат уже , а коленка )

Короче, я поставлю на своё ведро, потом и выясниться кто был прав, 

то есть если ситуация не проканает так сказать, то они будут стучать, правильно понял ?

Зазор коромысло-палец смазывается через коромысло так или иначе . Там зазор больше в разы , чем в гидрокомпенсаторе...... Масло туда прибежит по-любому !

[Gazzel]

что бывает с маслом, если его туда сюбда болтать? ты спер рукастый, поэтому ты никогда не переливал маслов колорбку, или в гур не приходилось масло прокачивать, ну тогда проведи на 2 минуты эспремент, возми любоем масло, хоть отработку, налоей наполовину ( или сколько ты считаешь в врехней камере гидрика при отсутвии давления?) в прозрачную бутылку и взболтая в 10 раз слабее, чем это происходит в мосторе, посомтри что станет с маслом.  думаю сам догадаешься  зачем туда нужно подавать масло под давлением.  аесли совсем интересно станет, поставь бутылочку на солнце или к батарее, смотря что у тебя по дургой , ваще время и усилий не нужно

[qwertyz]

что бывает с маслом, если его туда сюбда болтать? ты спер рукастый, поэтому ты никогда не переливал маслов колорбку, или в гур не приходилось масло прокачивать, ну тогда проведи на 2 минуты эспремент, возми любоем масло, хоть отработку, налоей наполовину ( или сколько ты считаешь в врехней камере гидрика при отсутвии давления?) в прозрачную бутылку и взболтая в 10 раз слабее, чем это происходит в мосторе, посомтри что станет с маслом.  думаю сам догадаешься  зачем туда нужно подавать масло под давлением.  аесли совсем интересно станет, поставь бутылочку на солнце или к батарее, смотря что у тебя по дургой , ваще время и усилий не нужно

Достаточно там будет масла , чтобы воздух вытеснить , не переживай ты так .

[Gazzel]

КУДА вытеснить? чем его вытеснить, вакумом?

еще раз - 2 мнуты жизни, и спорить будет не о чем

[Gazzel]

вроде наглядно

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Podmarev]

вал, коромысла, трубку над постелями и тарелки на пружинах. докупить тарелочки между гидриком и клапаном. ВСЁ

Бошки все же более разные чем кажется. В отливке под гидрики есть трубка которая как сифон не даёт маслу из ГБЦ уходить на безгидриковой этого нет.

[sheremet]

Бошки все же более разные чем кажется. В отливке под гидрики есть трубка которая как сифон не даёт маслу из ГБЦ уходить на безгидриковой этого нет.

 

а в старых головах от 920\980\960\961 есть шариковый обратный клапан.

сути это не меняет - масло остаётся в голове.

так что всё будет ровно работать. поверь. не один десяток моторов я лично переделал...

[Podmarev]

а в старых головах от 920\980\960\961 есть шариковый обратный клапан.
сути это не меняет - масло остаётся в голове.
так что всё будет ровно работать. поверь. не один десяток моторов я лично переделал...

А где этот шариковый клапан в этих бошках? Я что-то 921 вертел со всех сторон и не нашел систем удержания масла (((

[sheremet]

А где этот шариковый клапан в этих бошках? Я что-то 921 вертел со всех сторон и не нашел систем удержания масла (((

в левом заднем углу. около масляного фильтра.