Перейти к содержимому


Фотография

Подключение усилителя в w123


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#21 ОФФЛАЙН   MBMOSCOW.RU

MBMOSCOW.RU

    Ветеран

  • Партнеры
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1580
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W123, W124, W204

Отправлено 04 April 2006 - 14:56

Меня умиляет новомодная тенденция по поводу толстых проводов .
Не спорю их вид греет душу  :lau: .
А еще больше вставляет когда "знатоки" весело насчитывают нехилые сечения для аудио систем. - да эти шины на сварочный аппарат можно!!!
А между тем у многих из вас электрочайники мощностью по 1,5-2 кВТ и если посмотреть - то самое большое сечение проводника там 1,5-2 кв мм.
и ничего не плавится шнур почему-то.  :roll:  Более того - когда этой зимой я делал обогреватель в гараж мощностью 5 кВТ под рукой не было приличного провода с вилкой- взял от чего-то бытового типа вентилятора сечением 1мм2 и ничего -не плавится - до сих пор не переделал -ничего не грелось следовательно данного сечения хватало. Так что у кого денег не хватает на "бескислородные с добавлением серебра и тд " шедевры не парьтесь- ставьте любые провода ну конечно всетаки не менее 1 мм2.  
Другое дело - межблочные кабели -но там требования нек сечению- а к наилучшему экранированию.

 

Чем больше сечение, тем меньше затухание.....это я так мимо проходя...))))



#22 ОФФЛАЙН   Fil

Fil

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3776
  • Город:Украина, г. Днепропетровск

Отправлено 12 April 2006 - 14:37

Блин! Неужели это так трудно??? И слева и справа есть резиновые заглушки, там есть непрорезанные отверстия для проводки! Прорезаешь одну из них (удобнее ту, которая под аккумулятором). В салоне снимаешь панель под торпедо (та, которая над ногами) ловиш там провод, далее тянешь провод под боковую панель (лучше её снять, снимается она легко) далее в штатный кожух на полу. Потом под сиденье (заднее) тоже прорезаешь заглушку и всовываешь туда провод! Ну...а дальше понятно! Кстати, предохранитель советую поставить специальный!

 

Спрашивай, если что!

 

________________________________________________________
W123, 300D, 1984г.,



#23 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 18 April 2007 - 16:57

И всётаки какое сечение нужно для потребителя в 1000Ват примерно (беря с запасом)?!?!
Вот собрался я тянуть провод под усилитель дабы удобнее было тэстить при покупке...


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#24 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 18 April 2007 - 17:12

Чем больше тем лучше! Приведенный выше пример чайника здесь неуместен. 12 вольт постоянка. это совсем не то, что 220 50 Гц.

 

Важно чтобы потери на проводе питания усилителя были минимальными. Чтобы сильно не морочится зайди в магазин и посмотри набор для подключения усилителя. Там на упаковках написана расчетная мощность. Набор по деньгам выйдет дешевле, чем брать все по отдельности.


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#25 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 18 April 2007 - 17:36

есть 12 мм и есть 6 мм =)) больше 12 помоему нету =))


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#26 ОФФЛАЙН   K&R

K&R

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2214
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 April 2007 - 17:53

Сечение музыкальных проводов обычно считается в калибрах (американский стандарт), и чем больше число, тем тоньше провод. Для киловатника, по-моему, вполне хватит 10-8 AWG (Gauge) А вообще, смотри номинал предов на усилке (если несколько-сумму). На основании этого надо выбирать сечение проводов. Кстати, если номинал предов умножить на 18.5, то приблизительно получится максимальная мощность усилка (заметь, на сколько она меньше написаной на коробке).


Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
ex W-124 86г 2,3 4МКПП
Ford transit 89г
W126 280SE

 

951-53-73 Кирилл
468-935-864


#27 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 18 April 2007 - 18:01

Сечение музыкальных проводов обычно считается в калибрах

Музыкальных это ддля динамиков?
Я вообщето спрашивал про питание усилка... (мм2)


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#28 ОФФЛАЙН   K&R

K&R

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2214
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 April 2007 - 23:30

И к динамикам, и питающие. Это ж американцы придумали, а они всё делают не как все. Обычные провода измеряются, в основном, по Европейским стандартам, а те, что имеют отношение к кар аудио-по американским.


Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
ex W-124 86г 2,3 4МКПП
Ford transit 89г
W126 280SE

 

951-53-73 Кирилл
468-935-864


#29 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 19 April 2007 - 00:14

В жопу к негру американцев, скажите сечение в мм2 плиз :roll:


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#30 ОФФЛАЙН   V06

V06

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:г.Новокузнецк

Отправлено 19 April 2007 - 05:03

Чем больше тем лучше! Приведенный выше пример чайника здесь неуместен. 12 вольт постоянка. это совсем не то, что 220 50 Гц.  

 

Важно чтобы потери на проводе питания усилителя были минимальными. Чтобы сильно не морочится зайди в магазин и посмотри набор для подключения усилителя. Там на упаковках написана расчетная мощность. Набор по деньгам выйдет дешевле, чем брать все по отдельности

Из двух страниц сообщений, единственное здравое.По силовым проводам в авто(проводка на усилитель)проходят очень большие токи(это я про Амперы)и они напрямую зависят от сечения проводника.Правило простое как можно толще и как можно короче,потому что Сопpотивление одноpодного проводника пpямо пpопоpционально длине пpоводника и обpатно пpопоpционально площади его попеpечного сечения,а для тех кто не совсем забыл физику очень симпатичная схемка http://frisk.newmail.../chast_1_1.html .
А теперь что касается предохранителей(я уже писал,но повторюсь)Преды которые стоят на звуковых компонентах к проводке не имеют ни какого отношения,они защищают эти компоненты,а рядом с акумом мы размещаем предохранители для защиты проводки(и выбираются они ТОЛЬКО исходя из сечения этой проводки,и абсолютно не зависят от номиналов предов в остальной цепи как говорят некоторые)
Ну а если попроще,то толстый провод позволяет протекать гораздо большим токам в единицу времени,то бишь отдача уся будет гораздо эффективней,а чтобы в авто получить киловат мощности необходимы токи порядка 70А,а некоторые здесь их предлагают запускать по проводнику 2 квадрата :shock: :evil:


W123 VIN WDB12322010091102,2л Stromberg


#31 ОФФЛАЙН   V06

V06

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:г.Новокузнецк

Отправлено 19 April 2007 - 05:11

Разумеется все еще зависит от того в каком классе работает усилитель,усредненно Класс АВ имеет эффективность30-40%,а класс Д-80%.И соответственно чтобы получить от АВ 1Квт токи 200А,а от Д-около 90А,кто сможет выводы делайте сами...


W123 VIN WDB12322010091102,2л Stromberg


#32 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 19 April 2007 - 12:13

Ну а если попроще,то толстый провод позволяет протекать гораздо большим токам в единицу времени,то бишь отдача уся будет гораздо эффективней

Я подключил мафон мощностью 4х40Ват проводом сечением 4мм2... Почувствовал разницу в звучании невооружённым ухом. Такчто верю :)


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#33 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 19 April 2007 - 12:25

Ну а если попроще,то толстый провод позволяет протекать гораздо большим токам в единицу времени,то бишь отдача уся будет гораздо эффективней

 

Дело даже не в толщине провода.
Если вспомнить физику,(насколько удается) то электроны движется в проводнике по поверхности. Т.о. сопротивление проводника зависит не столько от его сечения, сколько от площади его поверхности. Не даром серебрят медные провода.
Что собственно и реализуется в акустических проводах.

 

Провода для аудиотехники делают из тонких свитых проволочек безкислородной меди. Максимально увеличивая тем самым поверхность.

 

В быту такие провода не применяются в следствие их высокой стоимости.


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#34 ОФФЛАЙН   K&R

K&R

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2214
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 April 2007 - 12:27

V06, если на усилке стоит пред 30А, то он НИКАК не сможет выдать киловат. По тем же законам физики. Его номинальная мощность будет 14.2 (напряжение идеального аккумулятора)*30 (номинал предохранителя)=426 Ватт, максимальная примерно в 1.3 раза больше, то есть, около 554 ваттов. Это без учёта КПД. При большем напряжении ДОЛЖЕН сгореть пред, и большую мощность из него вынуть не получится чисто физически. Сечение проводов нужно выбирать, исходя из номинала. Большее сечение-лучше. Но глупо верить рекламе на коробке и подключать в рассчёте на киловат. Хотя, хуже не будет. Хорошо, пусть пред на проводке будет зависеть от сечения, но всё равно, его номинал всё равно должен быть больше суммы номиналов потребителей. Его задача-защитить проводку от КЗ, и смысла ставить значительно больший я не вижу.


Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
ex W-124 86г 2,3 4МКПП
Ford transit 89г
W126 280SE

 

951-53-73 Кирилл
468-935-864


#35 ОФФЛАЙН   K&R

K&R

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2214
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 April 2007 - 12:29

проводом сечением 4мм2... Почувствовал разницу в звучании невооружённым ухом.

А как до этого был подключен?

Не даром серебрят медные провода

Их серебрят не из-за площади, а потому что серебро лучше электричество пропускает. Если площадь поверхности одинаковая, то посеребрёные лучше проводят. А позолоченные и платиной покрытые-ещё лучше. А так как ток идёт только по поверхности, то нет смысла делать серебрянными полностью. А если честно, то ни разу ещё не слышал про посеребрёные жилы провода. Клеммы-да. Но сами провода...


Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
ex W-124 86г 2,3 4МКПП
Ford transit 89г
W126 280SE

 

951-53-73 Кирилл
468-935-864


#36 ОФФЛАЙН   V06

V06

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:г.Новокузнецк

Отправлено 19 April 2007 - 13:09

Его задача-защитить проводку от КЗ, и смысла ставить значительно больший я не вижу.

Я об этом хоть раз говорил :?:
Я вроде всегда ратовал чтоб номинал не превышал допустимый,соответствующий сечению,а в противном случае может сгореть проводка,а не пред.
И вот еще-V06, если на усилке стоит пред 30А, то он НИКАК не сможет выдать киловат,и про это я говорил???


W123 VIN WDB12322010091102,2л Stromberg


#37 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 19 April 2007 - 13:10

А как до этого был подключен?

До этого он был от зажигания запитан проводом наверно 1-2 мм2

Сечение проводов нужно выбирать, исходя из номинала. Большее сечение-лучше. Но глупо верить рекламе на коробке и подключать в рассчёте на киловат.

Вот тут вынужден не согласиться. Ведь усилок в силу того что он воспроизводит звук который не всегда одинаковый, поэтому он не всегда потребляет одинаковое "количество" тока. Неслучайно когда подключают без конденсатора свет тухнет по всему автомобилю одновременно с воспроизведением басов. Такчто расчитывать проводку нужно из максимальной мощности усилка чтобы при проигрывании того же самого бита небыло недостатка в питании.


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#38 ОФФЛАЙН   mers_mers

mers_mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 477
  • Город:Moscow

Отправлено 19 April 2007 - 13:15

Не даром серебрят медные провода  

 

Их серебрят не из-за площади, а потому что серебро лучше электричество пропускает

 

Не переиначивайте пожалуйста смысл.


WDB126022........1985 год. ОМ110.989
Климатконтроль, кондиционер, АКПП,
эл.стекла(все),кож. эл.сиденья с памятью,
эл.рулевая колонка,...


#39 ОФФЛАЙН   K&R

K&R

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2214
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 April 2007 - 14:08

Я об этом хоть раз говорил

Это так, мысли вслух

До этого он был от зажигания запитан

Провод зажигания имеет сечение, необходимое для питания з/з. Если к нему повесить ещё и магнитолу, во-первых, могут наводки появиться, и потом, по нему и так нормальный ток идёт. На музыку и не хватало.

Не переиначивайте пожалуйста смысл

А что ты имел ввиду?

сопротивление проводника зависит не столько от его сечения, сколько от площади его поверхности. Не даром серебрят медные провода


Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
ex W-124 86г 2,3 4МКПП
Ford transit 89г
W126 280SE

 

951-53-73 Кирилл
468-935-864


#40 ОФФЛАЙН   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1686
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 19 April 2007 - 14:26

Всё это очень занимательно но всётаки переведите хотябы единицу измерения "толщиной с палец" в мм2 дабы я смог наконец купить провод соответствующий...


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных