Перейти к содержимому


Фотография

Прыгают обороты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#21 ОФФЛАЙН   kdx

kdx

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 14 March 2006 - 09:12

Понятно, жду недождусь вечера проверить.
Вопрос к Misha190E как к явному знатоку!
Скорее не вопрос а крик души! На то что сдох комп по симптомам правда не похоже? Тот факт, что они вверх ползут при отпущенной педали газа ни о чем не говорит? Неужто хотел развести меня мастерюга? :evil: Он с пеной у рта доказывал, что пересмотрел мильен машин и это точно комп. Хотя РХХ даже не тестил.


Mercedes-Benz 190. 1992 г.в. 2,3 литра, механика.


#22 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 14 March 2006 - 09:15

Понятно, жду недождусь вечера проверить.
Вопрос к Misha190E как к явному знатоку!
Скорее не вопрос а крик души! На то что сдох комп по симптомам правда не похоже? Тот факт, что они вверх ползут при отпущенной педали газа ни о чем не говорит? Неужто хотел развести меня мастерюга?  :evil:  Он с пеной у рта доказывал, что пересмотрел мильен машин и это точно комп. Хотя РХХ даже не тестил.

у меня такая ботва переодически проскакивает-глюк дпдз


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#23 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13907
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 March 2006 - 09:23

Комп вряд ли полетел, хотя читал пару раз что накрывался, но там симптомы другие были...
то что обороты растут после отпускания педали часто связано с тем что УОЗ плавно растет с 0 до 10-15 градусов после падения оборотов, так система устроена... ты не волнуйся, я сам у себя наблюдаю рост оборотов примерно до 1500 раз в полгода (клинит РХХ), а товарищ на 230СЕ с АКПП до 2000 - у него в расходомере было куча песка и промывка РХХ имела временный эффект... после того как он все разобрал и помыл - ездит уже пару лет без глюков с оборотами (но там было видно что в расходомера песок с маслом)...

 

Хотя вот обычно еще бывает что при клине РХХ авта может глохнуть при остановке, но у меня такое было только с ЭБУ БОШ. Щас стоит VDO и не глохнет - у них алгоритмы разные, это видно по управлению... так же обороты могут подвисать даже после пуска на 1300 и не падать через 27 секунд, но видимо у меня уже совсем запущенный случай, поэтому такие разнообразные проявления :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#24 ОФФЛАЙН   MosDeff E300

MosDeff E300

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 68
  • Город:Украина,г.Хмельницкий

Отправлено 14 March 2006 - 09:39

Проверь пружину под фильтром! У меня обороты прыгали до 3000 пока не прогревалась до 80-90! Потом оказалось что у меня пружины вообше не было! Поставил итеперь как часики!


Ex W124 300E АКП 87г
Ex W124 200E 87г
Ex W124 230E 92г
W210 E220d 96г АКП 06-...
E39 523i 98г 08-...


#25 ОФФЛАЙН   kdx

kdx

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 14 March 2006 - 10:02

Какую пружину и под каким фильтром? :wink:


Mercedes-Benz 190. 1992 г.в. 2,3 литра, механика.


#26 ОФФЛАЙН   Макс300Е

Макс300Е

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Город:Питер

Отправлено 14 March 2006 - 11:21

Misha190E: Так же попробуй пуск с отключенным генератором, это по поводу плавания напруги.

 

Огромное спасибо тебе, умный человек. Отключил я генератор - обороты ХХ 750, никакой колбасни во всем диапазоне оборотов (правда, больше 3000 и не поднимал). Подключаю генератор, меряю напряжение на АКБ - а у меня там свистопляска от 16 до 17.5в вместо положенных 14. Самый интересный момент - реле регулятора напряжения на генераторе менял 2 недели назад. Выкопал старый (заменен по причине выработанности щеток; хорошо, что я такой Плюшкин - ничего сразу не выкидываю :D ), поставил - щастье заказывали? - получите, распишитесь.

 

Спасибо всем, кто принимал участие.



#27 ОФФЛАЙН   kdx

kdx

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 14 March 2006 - 17:07

Сейчас был в гараже, проводил тесты. Вот что обнаружилось:
1) Снял РХХ, промыл, замыкал на АКБ – заслонка щелкает только шум стоит, НО при закрытой заслонке есть щель миллиметра в 2. Так должно быть?
2) Долбил ключом по РХХ, по сути не помогло – обороты около 2000 и не снижаются.
3) Снял разъемы РХХ и ЭГД, завелся (на горячую). Обороты 900! Педалью газа довел до 2000, газ отпускаю – та же картина, не падают обороты, держатся 1800!!! Еще газанул – 900.
То есть дело явно не в электронике?
4) При «дрочении» тормоза при отключенном РХХ обороты падают до 500, но при подключенном стоят на месте
5) На тарелке расходомера люфта нету вообще, но СО 0.4% по газоанализатору.
6) Концевик дроссельной отключал – ни на че не влияет, обороты держатся высокими.

 

Народ! Что с моей машиной?


Mercedes-Benz 190. 1992 г.в. 2,3 литра, механика.


#28 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13907
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 March 2006 - 17:30

1) РХХ, промыл, замыкал на АКБ – заслонка щелкает только шум стоит, НО при закрытой заслонке есть щель миллиметра в 2. Так должно быть?

Да

 

2) Долбил ключом по РХХ, по сути не помогло – обороты около 2000 и не снижаются.

что предшествовало оборотам 2000?

 

3) Снял разъемы РХХ и ЭГД, завелся (на горячую). Обороты 900! Педалью газа довел до 2000, газ отпускаю – та же картина, не падают обороты, держатся 1800!!! Еще газанул – 900.
То есть дело явно не в электронике?

Да, либо заслонка дроссельная не возвращается, может пружинка соскочила как те уже говорили...

 

4) При «дрочении» тормоза при отключенном РХХ обороты падают до 500, но при подключенном стоят на месте

попробуй с отключенным РХХ и подключенным ЭГРД - если не упадут то норма (система рулит смесь)- но видимо все же смесь механически бедновата - если повысит обороты при легком нажатии на диск расходомера то мона чуть обогатить...

 

5) На тарелке расходомера люфта нету вообще, но СО  0.4% по газоанализатору.

бывает, но сейчас это не главное. У меня с октября нет люфта но проблем нет... летом могут начаться с теплым пуском в жару.

 

В общем не трогай электронику а смотри заедание/невозвращение дроссельной заслонки, раз с отключеннм РХХ обороты то 900 то 2000. Значит воздух бежит через ДЗ.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#29 ОФФЛАЙН   kdx

kdx

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 14 March 2006 - 19:20

Повышенным оборотам всегда предшествует только нажатие на педаль газа. То есть давлю педаль плавно до, скажем, 2000, потом педаль отпускаю, а обороты не падают, так и висят. Топну по газульке резко – упадут до нормы.
Извини за ламерский вопрос: как диагностировать ДЗ?
Я опускал рукой тарелку расходомера до упора вниз, там видел ДЗ, это она? Такая круглая пластина, вращается внутри канала расходомера? Но тогда вопрос как до нее добраться? Разбирать/снимать весь расходомер надо? Тут на форуме начитался вдоволь, как народ эту заслонку до своего отражения моет, а как это делать не нашел…


Mercedes-Benz 190. 1992 г.в. 2,3 литра, механика.


#30 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13907
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 March 2006 - 19:45

Я опускал рукой тарелку расходомера до упора вниз, там видел ДЗ, это она? Такая круглая пластина, вращается внутри канала расходомера? Но тогда вопрос как до нее добраться? Разбирать/снимать весь расходомер надо?

Я мыл тока когда снимал расходомер, т.е. не специально а сопутствующая операция. Естесвенно снимал дозатор, расходомер и вот она на ладони.
Но может залипать не внутри, а например нет пружины возвратной, о чем те говорили, или в системе тяг есть заедание (у меня так было когда один фиксатор соскочил и рычаг перекосило немного)... в общем там все прозрачно, в любой книге описана процедура доступа к ДЗ... ну в крайнем случае скатай к мастеру, он сразу увидит проблемУ, может и разбирать не придется...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#31 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13907
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 14 March 2006 - 19:51

Отключил я генератор - обороты ХХ 750, никакой колбасни во всем диапазоне оборотов (правда, больше 3000 и не поднимал). Подключаю генератор, меряю напряжение на АКБ - а у меня там свистопляска от 16 до 17.5в вместо положенных 14.

 

Физика явления (высокий ХХ от повышенного напряжения в сети) совсем непонятна, но раз вылечилось то хорошо.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#32 ОФФЛАЙН   kdx

kdx

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 22

Отправлено 16 March 2006 - 06:12

Как я писал, после промывки РХХ проблема не ушла. Еще я карбом брызгал на серую кнопку (контакты) дроссельной.
Вчера мой пепелац стоял в гараже сутки, сегодня поехал на работу - и все вдруг ОК (тьфу-тьфу-тьфу 3 раза через плечо :D )
Было правда пару раз сбрасывал обороты до 1300 где-то, а не до 900 как положено, но это много лучше чем когда он не сбрасывал с 2-3 тысяч и притом всегда!
Вопрос - че было то, РХХ откис за ночь или как? Терпеть не могу плавающих ошибок :? :evil: (сам я программист)
Дроссельную смотрел, там 2 пружины тянут здорово, не провисают, дроссельная возвращается в исходное положение, но она в какой-то слизи или масле. Конечно хорошо б ее помыть, но как так и не понял. Смог на нее посмотреть только опустив тарелку расходомера вниз до упора, и по заглянул краешком глаза, какая уж там промывка в таком положении...
Буду наблюдать


Mercedes-Benz 190. 1992 г.в. 2,3 литра, механика.


#33 ОФФЛАЙН   Мерсер190E

Мерсер190E

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 38
  • Город:г. Москва

Отправлено 17 March 2006 - 14:09

Мужики, всем привет и большой удачи под капотом :)
Сегодня тоже собираюсь отсоединить генератор - расскажите, пожалуйста, как это делать, чтобы понятно было.


190E 102.962 АКПП Темно-серебристый металлик 1989г. Просто мечта! :)))


#34 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13907
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 17 March 2006 - 14:33

собираюсь отсоединить генератор - расскажите, пожалуйста, как это делать, чтобы понятно было.

 

вопрос из серии "как открутить колесо?" :evil:
Расстыковываешь разъем гены и он отключен. Сам разъем еще пружинкой зафиксирован, т.е. сначала ее отстегнуть (если до тебя ее не выкинули).


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#35 ОФФЛАЙН   Мерсер190E

Мерсер190E

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 38
  • Город:г. Москва

Отправлено 17 March 2006 - 15:25

Проверь пружину под фильтром! У меня обороты прыгали до 3000 пока не прогревалась до 80-90! Потом оказалось что у меня пружины вообше не было! Поставил итеперь как часики!

Уважаемый E300! Проясните, пожалуйста, КАКОЙ ИМЕННО пружины не было. Вот у меня нет пружины, которая поднимает правую часть рычага (если стоять лицом и еще кое чем к левому крылу), и соответственно прижимает левую часть рычага к микрику. Но у меня и без нее он нажимает на микрик, после того, как я подложил скобку.
Если поставлю пружину - что-то должно измениться? :?:


190E 102.962 АКПП Темно-серебристый металлик 1989г. Просто мечта! :)))





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных