Сообщений в теме: 60

[Misha190E]

и еще, если 124-ый, то загляни в короб, где реле всякие стоят и посмотри в каких местах они отсутсвуеют... и еще есть ли датчик в сердце помпы?

[Sword]

и еще, если 124-ый, то загляни в короб, где реле всякие стоят и посмотри в каких местах они отсутсвуеют... и еще есть ли датчик в сердце помпы?

 

У меня 201
А что за датчик в сердце помпы? Как его искать?

[Misha190E]

У меня 201    
А что за датчик в сердце помпы? Как его искать?

 

на 201 посмотри там рядом с блоком предохранителей есть черная коробочка - там под крышкой есть реле и сколько их? если есть, то посмотри расположение контактов, ну типа 1 по центру с одной стороны и 3 с другой....

 

датчик в помпе - его видно сразу как только взглянешь на нее со стороны трамлера

[Sword]

Кстати, как правильно разъём снять с ЭБУ? я вчера пытался, но не вышло...... Может там защелка есть? А то ломать не хочется....

[Misha190E]

Кстати, как правильно разъём снять с ЭБУ?
Может там защелка есть?

 

конечно есть, на ЭБУ, со стороны провода отжимаешь и поднимаешь разъем вверх, а потом с другого конца растыковываешь

 

кстати по VIN у тя все должно быть как у меня, т.е. КЕ3.5 но тогда откуда там КДВ - может колхоз какой-то...
в общем смотри по всем пункутам что я те сказал

[Sword]

Ну что ж. Начну с разъёма на мозги. На маме нет следующих контактов - 2, 4, 7, 8, 9, 11, 16, 19, 20, 22 и 23.

 

В районе мозгов есть черная релюха под № 001 545 77 05. Номер реле перенапряжения - 201 540 32 45. Ещё есть ерунда такая с тремя пружинками (точнее наверное спиральками ). Всё. Мозги впрыска, мозги АБС и пара фишек непонятных.

 

Переходим на блок предов. Около него нет ничего. Внутри есть два реле. Одна здоровенная такая штука под №201 821 01 47, а вторая махонькая, вроде как ТАЗовские на фары, блестючая. Ещё наличествует перемычка с преда под №1 на пред №2. Причем похоже на то, что отсутствует плавкий элемент на преде №1.

 

Номер коммутатора: 002 545 59 32.

 

На трамблёре начествует блямба вакуумного корректора УОЗ. Также как и датчик в сердце помпы.

 

Вот собственно и всё.
Есть у меня смутное сомнение что тут поковырялись изрядно с вкорячиванием чужих мозгов.......

[Misha190E]

ну что тебе сказать - судя по описалову версия древняя. Зажигание TSZ, КЕшка тоже древняя...
8-ая нога это сигнал от лямбды, а у тя ее нет...

 

непонятно тока откудава там лямбда и как ты это все тестировал...

 

001 545 77 05 это реле насоса, которое еще и управляет пусковой форсункой. Значицца датчик температуры у тя двух рогий, один рог на КЕ, второй на реле насоса.

[Sword]

непонятно тока откудава там лямбда и как ты это все тестировал...  

 

001 545 77 05 это реле насоса, которое еще и управляет пусковой форсункой. Значицца датчик температуры у тя двух рогий, один рог на КЕ, второй на реле насоса.

 

Интересно то, что лямбда там была с самого начала. Всё заводское, отключение/подключение лямбды влияет на работу двигла.

 

И датчик температуры 4х рогий. Забыл написать просто. Я специально с него фишку скидывал.....

 

Получается у меня гибрид какой то...

 

А на какую версию КЕ моё чудо похоже? Есть числовой индекс какой нибудь?

[Misha190E]

Интересно то, что лямбда там была с самого начала. Всё заводское, отключение/подключение лямбды влияет на работу двигла.

 

вот это более всего непонятно

 

И датчик температуры 4х рогий. Забыл написать просто. Я специально с него фишку скидывал.....

такой стали ставить с середины 88 года (вроде), но я такие датчики видел только в составе с системой зажиания EZL... в принципе мона все прозвонить.....

 

Получается у меня гибрид какой то...    

 

вот еще странно, у тя нет вывода 2, а это по схеме просто масса,
так же у тя есть вывод 6, а это на авто с 9/88 сигнал от датчика скорости в приборке (на жопе спидометра)...
так же вывод 3 это для управления РХХ, у тя есть а куда подключен непонятно...
Так же на авто до 9/89 года нет вывода 15 (постоянный плюс для ЭБУ) а у тя есть, в общем бред какой=то...

 

мож ты еще не так записал чего? или фотку разъема не так понял?

 

А вообще раз подключение ЛЗ влияет то смотри ток на ЭГРД, потому как кроме тока ЛЗ ни на что не может влиять

[Sword]

мож ты еще не так записал чего?  или фотку разъема не так понял?

 

Да нет, всё верно, перепутать сложно. Там же один ряд шире другого, да и как я понял нарисованный на картинке хвост слева на фишке есть коса проводов.

 

Вот блин, просто чудесная машина какая-то

 

Странно что всё это РАБОТАЕТ

 

Всё таки мне кажется без колхоза не обошлось. А что может значить перемычка на предах? За что они отвечают?

[Sword]

Вчера приобрёл волшебный ключик и выяснил, что всё-таки не скрутил башку я винту регулировки СО. Вечером подцепил мультиметр и отрегулировал смесь, ток плавает около нуля от -3,5 - -4,5 до +3,5 - +4,5, когда как. Детонация заметно уменьшилась, почти пропала. Заводится на горячую как положено, обороты в момент пуска до примерно 1100 и сразу вниз на ХХ. Но, ХХ как плавали, так и плавают. Отключение л-зонда даёт дрожь двигателя. При отключении КДВ и датчика темп. ОЖ мотор почти глохнет. При прогазовке на стадии прогрева мотор глохнет.
Вопрос: теперь куда лезть? Что смотреть?
Кстати, Misha190E был прав. У меня наипростейшее всё. Зажигание TZS, на дозаторе последнии две цифры 002. Имеем в наличии винт регулировки ХХ, снятие разъёма с КДВ на ХХ эффекта не даёт (оно и понятно - так и должно быть)
Может просто тупо вырубить лямбду, отрегулировать ХХ винтом да и ездить?

[Misha190E]

дык я ж вроде писал что по номеру твоих мозгов они не должны реагировать на ЛЗ, во всяком случае я их видел на авто без ЛЗ.
Для нормальной работы диапазон тока работы по ЛЗ у тя огромен, т.е. он должен крутить типа -1 до +1, но у тя вроде как разнобой по горшкам и мы это обсуждали.
Глохнет она у тя когда разъем с ДТОЖ снимаешь, т.к. аналоговый ЭБУ думает что стало очень холодно и дико богатит смесь, а система без РХХ переварить ее не может.
Поэтому отключи ЛЗ, отрегулируй как те больше нравится по внешним признакам работы и катайся, а если уж хочешь лезть дальше то проси на разборе трубочки форсуночные или подбирай и мерий налив на ХХ и проверяй форсунки. Видимо вся проблема где-то в этом диапазоне.

[Sword]

Для нормальной работы диапазон тока работы по ЛЗ у тя огромен, т.е. он должен крутить типа -1 до +1

 

Так я же не по ЛЗ даю плавание от от -3,5 - -4,5 до +3,5 - +4,5, а по ЭГРД
В общем ясно, отрублю ЛЗ сегодня и отрегулирую ХХ винтом. Через пару дней в отпуск выхожу, там уж буду форсы и налив смотреть.
Спасибо большое за помощь, без тебя бы фиг разобрался что да как

[Misha190E]

я тебе тоже дал диапазон по ЭГРД.

 

посмотрел я щас на схему мозгов 36 32, жаль тока что не нашел схему впрыска с ними... кароче для этого ЭБУ в разъеме отсутствуют ноги
3 4 7 8 9 11 16 19 20 22 23

 

как видим ты ошибся только написав что нет ноги 2 а есть 3

 

как уже говорил там лямбду прицепить некуда, т.к. использование ног примерно такое:
1 - плюс после замка зажигания
2 - масса
5 - датчик полной нагрузки (педаль в пол)
6 - не знаю
10 и 12 - ЭГРД
13 - не знаю
14 - потенциометр, масса
15 - не знаю
17 - потенциометр, сигнал
18 - потенциометр, опорное напряжение
21 - ДТОЖ
24 - кнопка ПХХ (серая)
25 - TD (сигнал оборотов двигателя)

 

на какой-то из выводов "не знаю" будет приходить плюс при работе стартера, но опять же ни один из них под ЛЗ не заюзан.

 

Ты можешь в принципе прогерть авту, снять разъем с ЭБУ, завести авты, принудитьно обогатить смесь и полазить польтметром относительно минуса АКБ по контактам и найти на котором будет напруга 0.7-0.9В, далее обеднить смесь и посмотреть что на этом контакте напруга упала до 0-0.1В, но сомневаюсь я что что либо найдется.

[Sword]

я тебе тоже дал диапазон по ЭГРД.

А я думал от +10мА до -10мА.....

 

Очень интересная инфа.... Спасибо большое!!

 

Кстати, отрубил л-зонд - плавать ХХ перестали, провалы дикие при прогазовке тоже вроде пропали. Немного, совсем чуть-чуть приколбасило двигло при заводке при температуре около 55, видимо всё таки не любит авта моя переходные режимы на холодную

[Misha190E]

-10мА это предел, до которого ЭБУ может уменьшать дозу бензина
+10мА это предел, до которого ЭБУ может увеличивать дозу бензина

 

когда ЭБУ рулит по лямбде то обычно ток плавает туда сюда например -1:+1 или +2:+4mA или -3:-1mA т.е. плавно гуляет относительно некоего значения... а ты писал про -4 до +4 что как-то малореально, хотя может такое и бывает когдда ЛЗ переключается один раз за 10 секунд (по норме раз в секунду должна на ХХ), но я такого ишо не видел...

[Sword]

У меня ток, а с ним и обороты ХХ, гулял с периодичностью в одну секунду (или около того) то есть допустим на начало секунды обороты (и ток) максимальны, к середине секунды обороты достигают минимального значения, а к концу секунды - максимального. И так постоянно. Может это что-то объяснит....

[Misha190E]

от лямбы такое быть не могет, т.к. она диапазон в 10мА пробегает за 25 секунд. т.е. был ток 0, ты посадил сигнальный провод ЛЗ на землю и только через 25 секунд он достигнет +10мА. а чтобы -4 до +4 за секунду это что-то непонятное, видимо есть какие-то тонкости у старых ЭБУ, я про них мало знаю. например зависимость тока от сигнала с потенциометра (можно отследить, или снять с него разъем и понять есть зависимость или нет)...

[Sword]

Sword я ж те уже писал что не представляю как мона регулить смесь по ЛЗ на машине где нет лямбдарегулирования. т.е. я не понимаю как вообще это все у тя работает и как ЭБУ на что реагирует.  

 

я уже писал не раз, что на авто с исправным ЛЗ если нажать на диск расходомера и держать (увеличиваем подачу топлива) то ток начнет уменьшаться и приплывет в -10мА. Думаю у тя такого не может быть в принципе, и почему у тя ток на ХХ меняется от кручения чего либо я лично не догоняю.  
ну или если предположить что все таки каким-то образом все это работает то ты можешь провести такой тест:  
расстыковать разъем лямбды и сигнальный провод (зеленый) посадить на кузов. и наблюдать за поведением тока ЭГРД и написать что будет. на горячем естественно.  

 

и еще вариант если делать будет нечего : поставь тестер в режим прозвонки (ну или в режим замера сопротивления), один шуп тестера в сигнальный провод ЛЗ (зеленый) а вторым (при выключенном зажигании) потыкай по всем выводам разъема ЭБУ чтобы понять куда приходит сигнальный провод. На этом выводе либо тестер зазвенит либо сопротивление покажет 0 Ом.  
тогда можно будет предметно поговорить...  
и вообще пиши в своей теме, а то потом искать где ты че писал трудно

 

Так я собственно подумал, если моя система не предназначена для использования с л-зондом (хотя у меня изначально стоит кат + л-зонд), то просто вырубить его нафик и не морочить голову впрыску. Ну а затем уж доводить до ума жытроник без л-зонда. Поэтому и спрашивал про регулировку и диагностику системы без л-зонда. Подозреваю, что у меня стоит не КЕ-Jetronic, а K-Jetronic, дополненный катом и л-зондом в целях уменьшения вредности выброса. http://www.w201club....topic.php?t=546

[Misha190E]

у тебя КЕ хотя бы потому что есть ЭГРД

 

можешь отключить ЛЗ и отрегулировать смесь как те нравится на глазок и так кататься... ты вроде уже так и делал.