Перейти к содержимому


Фотография

M110 K-jet о компрессии и мощности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2230
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 17 September 2009 - 11:04

А не слишком ли низкое у тебя управляющее давление, нижняя граница - 3,6. Может быть он и лить больше не может?


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".


[url="""]http://forum-lines.ru>[/url]src=http://forum-lines.ru/rez/ab286752.gif>

#22 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 17 September 2009 - 11:15

А не слишком ли низкое у тебя управляющее давление, нижняя граница - 3,6. Может быть он и лить больше не может?

В принципе, то, что есть сейчас - лучший показатель из опыта. Делал и 3,6 и больше. Но ! Логически - чем ниже давление, тем больше он МОЖЕТ лить. Управляющее высокое не дает высоко подниматься плунжеру в дозаторе и соответственно, дает меньше топлива. Хотя, эти рассуждения относительны, конечно, поскольку некое положение плунжера потом нивелируется в соответствии с составом смеси винтом качества. По поводу компрессии - в талмуде написано - 10-12 - состояние нового двигателя, 8,5 - предел износа. Что-то совсем маловато - 8.5.


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#23 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2230
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 17 September 2009 - 11:58

В принципе, то, что есть сейчас - лучший показатель из опыта. Делал и 3,6 и больше. Но ! Логически - чем ниже давление, тем больше он МОЖЕТ лить. Управляющее высокое не дает высоко подниматься плунжеру в дозаторе и соответственно, дает меньше топлива. Хотя, эти рассуждения относительны, конечно, поскольку некое положение плунжера потом нивелируется в соответствии с составом смеси винтом качества. По поводу компрессии - в талмуде написано - 10-12 - состояние нового двигателя, 8,5 - предел износа. Что-то совсем маловато - 8.5.

Ты бы ещё указал какой налив сделан. Менял ли его?
Ну и по тупому напрашивается мысль, дроссельная заслонка не открывается на максимум. С тягами всё в порядке? При малейшем касании педали двигатель уже реагирует? Я однажды себе регулировку троса скрутил, так разогнаться толком не мог, полное нажатие на педаль заслонку не открывало на максимум.
И ещё. Ты искусственно подогнал под лучшее. Но должно уже при 3,6 быть так как у тебя сейчас. Прикинь, что не даёт ещё раз, при условии что давление в допуске.


Сообщение отредактировал kit123: 17 September 2009 - 12:00

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".


[url="""]http://forum-lines.ru>[/url]src=http://forum-lines.ru/rez/ab286752.gif>

#24 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 17 September 2009 - 12:35

Ты бы ещё указал какой налив сделан. Менял ли его?
Ну и по тупому напрашивается мысль, дроссельная заслонка не открывается на максимум. С тягами всё в порядке? При малейшем касании педали двигатель уже реагирует? Я однажды себе регулировку троса скрутил, так разогнаться толком не мог, полное нажатие на педаль заслонку не открывало на максимум.
И ещё. Ты искусственно подогнал под лучшее. Но должно уже при 3,6 быть так как у тебя сейчас. Прикинь, что не даёт ещё раз, при условии что давление в допуске.

 

По порядку.
Налив - при диске в пол - вокруг 170 в минуту. При малых нажатиях регулировалась равномерность налива по каналам. Без замеров абсолютных в цифрах. Теперь о заслонке - во-первых визуально видел - открывается на полную, во-вторых - тяги не трогались вообще, т.е. когда он "ехал нормально" положение тяг было то же, что и сейчас.
По искуственному - согласен - подогнал под лучшее, но ставил много значений управляющего - от 2,9 до 4 - х, подкладывая шайбы под пластину в РУДе. Это хоть и не слишком эффективно, но результат дает, а делать узел регулировки для РУДа (есть в сети описание) - сильно геморно!

 

В субботу открою клапанную крышку и померяю компрессию. Спинным мозгом чую - либо клапана с седлами засранные и неотрегулированные, либо в цилиндрах полная задница. Отпишусь по результатам !


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#25 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 September 2009 - 12:51

когда он "ехал нормально"

А с чего все началось ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#26 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 17 September 2009 - 15:02

А с чего все началось ?
Удачи !

 

Очень сложно сказать с чего все началось. Давно это было, после этого машина стояла в гараже вначале 3 года по причине вышедшей из строя АКПП, потом была сделана капиталка АКПП с заменой всех внутренностей изнашиваемых, заведена, перегнана за 600 км (без особых проблем) и простояла еще пару лет, раз в месяц выгоняли из гаража с фырканиями. Потом до нее дошли руки, ну и ... Нужно отметить, что до поломки АКПП она постепенно теряла мощность. В 2007 м году сразу после перегонки и трехлетней стоянки были попытки заняться топливной системой, есть даже ветка моя с обсуждениями, но кулибин пришел к выводу, что это РУД и больше ничего, и вот ща уже занялся я ею серьезно.


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#27 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 September 2009 - 15:19

кулибин пришел к выводу, что это РУД

Вот мну тоже так кажется :redface: . В 20-ом сообщении я ссылку давал - такие же проблемы были - не едет. Замена РУДа (даже от ауди) выправляла ситуацию. Вот еще глянь :
http://www.oldmerin....h...39299&st=60
сообщения Kaston читай.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#28 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 07:38

Вот мну тоже так кажется :redface: . В 20-ом сообщении я ссылку давал - такие же проблемы были - не едет. Замена РУДа (даже от ауди) выправляла ситуацию. Вот еще глянь :
http://www.oldmerin....h...39299&st=60
сообщения Kaston читай.
Удачи !

 

Отписываюсь, как и обещал. Замер компрессии (на горячую, без масла в цилиндрах, газ "в пол") дал такие результаты:
10 10 10 9,8 10,2 10. Как видим, компрессия для 28(23)-летнего М110 - очень даже хороша. Новость хорошая, однако, есть и плохая - не обнаружена причина тупости машины в разгоне. Были также отрегулированы зазоры из расчета впуск 0,15, выпуск 0,3 (на горячую). Нужно отметить, что регулировки потребовались минимальные. Также был несолько подреглирован РУД (метод - мЕньшая шайба под биметаллическую пластину). В результате на горячую управляющее давление - 3,5. На сегодня осталась одна версия, в этом прошу помощи сообщества: 1. Предполагаю, что канал обхода дроссельной заслонки по воздуху не перекрывается на горячую (вопрос - должен ли он перекрываться?), соответственно данный канал работает как подсос воздуха, который не отклоняет колумбус на нужную величину, соотвественно в рабочем режиме не поднимает плунжер дозатора для соответствующего питания. Визуально - при работающем двигателе и большом газе (в пол давить страшно :confused: ), отклоняется вниз ориентировочно на 10-12 мм всего, а замер налива просиходил на неработающем двигателе при колмбусе в нижнем положении. Таким образом - прошу ваши соображения - может ли быть такое ? Спасибо всем откликнувшимся !!!


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#29 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 September 2009 - 10:28

Предполагаю, что канал обхода дроссельной заслонки по воздуху не перекрывается на горячую (вопрос - должен ли он перекрываться?),

Перекрываться теоретически должен. Обороты ХХ на прогретом сколько ? Если не перекрывается - обороты будут завышены.

соответственно данный канал работает как подсос воздуха, который не отклоняет колумбус на нужную величину, соотвественно в рабочем режиме не поднимает плунжер дозатора для соответствующего питания.

Даже если чуток не перекрывает, это можно компенсировать винтом регулировки ХХ (не СО).

Визуально - при работающем двигателе и большом газе (в пол давить страшно ), отклоняется вниз ориентировочно на 10-12 мм всего,

Это про лопату расходомера ? Миллиметры с сантиметрами не перепутал ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#30 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 11:42

Перекрываться теоретически должен. Обороты ХХ на прогретом сколько ? Если не перекрывается - обороты будут завышены.

 

Даже если чуток не перекрывает, это можно компенсировать винтом регулировки ХХ (не СО).

 

Это про лопату расходомера ? Миллиметры с сантиметрами не перепутал ?
Удачи !

 

1. Не перекрывается, на горячем если обжимаешь этот шланг, на холостом ходу, то моторчику не хватает дахания ! ХХ 1000, но винт же крутился, поэтому ХХ можно и любой сделать.

 

2. Миллиметры с сантиметрами НЕ перепутал. На высоких оборотах, щель между лопатой и колодцем, ну, в палец шириной, и не больше. Это то меня и беспокоит, поскольку при таком наливе движку явно не хватает питания. Ни топлива, ни воздуха. У кого на сколько вниз отклоняется лопата ? М.б. она почти в крайнем положении и тогда конечно - будет машина ехать !


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#31 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 September 2009 - 11:49

На высоких оборотах, щель между лопатой и колодцем, ну, в палец шириной, и не больше. Это то меня и беспокоит, поскольку при таком наливе движку явно не хватает питания. Ни топлива, ни воздуха. У кого на сколько вниз отклоняется лопата ?

Косяк, видимо. Лопата должна уходить вниз, чем выше обороты, тем сильнее. На полном газу - до конца.
У меня хорошо прыгает. Со снятым фильтром еще и рев всасываемого воздуха нехилый.
У тебя сама лопата легко перемещается ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#32 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 11:51

Косяк, видимо. Лопата должна уходить вниз, чем выше обороты, тем сильнее. На полном газу - до конца.
У меня хорошо прыгает. Со снятым фильтром еще и рев всасываемого воздуха нехилый.
У тебя сама лопата легко перемещается ?
Удачи !

Во! Наконец-то ! А я смотрю на нее, она на палец и больше ни-ни ! Естественно, плунжер открывает только часть щели в гильзе ! Лопата очень легко перемещается !


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#33 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 11:55

Во! Наконец-то ! А я смотрю на нее, она на палец и больше ни-ни ! Естественно, плунжер открывает только часть щели в гильзе ! Лопата очень легко перемещается !

 

А значит, либо ее нечто не засасывает вниз (подсос воздуха), либо она плохо двигается в подшипниках, это тоже не так, ну очень свободно она ходит-туда-сюда, за исключением, естественно наличия давления в системе, плунжер же сопротивляется ее перемещению.


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#34 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 September 2009 - 11:55

Попробуй посмотреть, на сколько открывается дроссельная заслонка. Если лопату опустить рукой вниз до упора, и посветить фонариком, то, кажись, видна дроссельная заслонка. Если нажать на педаль газа до упора - дроссель открывается ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#35 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 September 2009 - 11:59

И, кстати, если на прогретом моторе нажать педаль газа почти до упора - сколько оборотов набирает мотор ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#36 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 12:08

Попробуй посмотреть, на сколько открывается дроссельная заслонка. Если лопату опустить рукой вниз до упора, и посветить фонариком, то, кажись, видна дроссельная заслонка. Если нажать на педаль газа до упора - дроссель открывается ?
Удачи !

 

Заслонка открывается полностью ! Т.е. становится под 90 градусов.


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#37 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 12:09

И, кстати, если на прогретом моторе нажать педаль газа почти до упора - сколько оборотов набирает мотор ?
Удачи !

 

Обороты набирает резво и за 5000. До отсечки крутить боюсь, если честно. Запас есть и до отсечки накрутит !


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#38 ОФФЛАЙН   poul_smith_w126_280SE

poul_smith_w126_280SE

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 49
  • Город:г. Запорожье

Отправлено 21 September 2009 - 12:10

Обороты набирает резво и за 5000. До отсечки крутить боюсь, если честно. Запас есть и до отсечки накрутит !

 

И еще - может ли быть, что впускной коллектор настолько засран отложениями, что у него малое проходное отверстие и он все-таки не засасывает по полной смесь ?


MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789


#39 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 September 2009 - 12:43

Заслонка открывается полностью ! Т.е. становится под 90 градусов.

Обороты набирает резво и за 5000

Тогда ваще не понятно. Как при таком малом угле отклонения лопаты набирает 5000 ?
Надо, чтобы кто-нибудь на своем 110 моторе посмотрел.

может ли быть, что впускной коллектор настолько засран отложениями, что у него малое проходное отверстие и он все-таки не засасывает по полной смесь ?

Вряд ли. Откуда тогда обороты 5000 ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#40 ОФФЛАЙН   vik

vik

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2147
  • Город:Дедовск

Отправлено 21 September 2009 - 16:20

Откуда тогда обороты 5000 ?

Видимо под лопату сосет воздух,на холостых топлива хватает ,под нагрузкой нет.


8 - 925 - 025 - 84 - 60 Виктор




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных