А не слишком ли низкое у тебя управляющее давление, нижняя граница - 3,6. Может быть он и лить больше не может?

M110 K-jet о компрессии и мощности
#21
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 11:04
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".
[url="""]http://forum-lines.ru>[/url]src=http://forum-lines.ru/rez/ab286752.gif>
#22
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 11:15
В принципе, то, что есть сейчас - лучший показатель из опыта. Делал и 3,6 и больше. Но ! Логически - чем ниже давление, тем больше он МОЖЕТ лить. Управляющее высокое не дает высоко подниматься плунжеру в дозаторе и соответственно, дает меньше топлива. Хотя, эти рассуждения относительны, конечно, поскольку некое положение плунжера потом нивелируется в соответствии с составом смеси винтом качества. По поводу компрессии - в талмуде написано - 10-12 - состояние нового двигателя, 8,5 - предел износа. Что-то совсем маловато - 8.5.А не слишком ли низкое у тебя управляющее давление, нижняя граница - 3,6. Может быть он и лить больше не может?
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#23
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 11:58
Ты бы ещё указал какой налив сделан. Менял ли его?В принципе, то, что есть сейчас - лучший показатель из опыта. Делал и 3,6 и больше. Но ! Логически - чем ниже давление, тем больше он МОЖЕТ лить. Управляющее высокое не дает высоко подниматься плунжеру в дозаторе и соответственно, дает меньше топлива. Хотя, эти рассуждения относительны, конечно, поскольку некое положение плунжера потом нивелируется в соответствии с составом смеси винтом качества. По поводу компрессии - в талмуде написано - 10-12 - состояние нового двигателя, 8,5 - предел износа. Что-то совсем маловато - 8.5.
Ну и по тупому напрашивается мысль, дроссельная заслонка не открывается на максимум. С тягами всё в порядке? При малейшем касании педали двигатель уже реагирует? Я однажды себе регулировку троса скрутил, так разогнаться толком не мог, полное нажатие на педаль заслонку не открывало на максимум.
И ещё. Ты искусственно подогнал под лучшее. Но должно уже при 3,6 быть так как у тебя сейчас. Прикинь, что не даёт ещё раз, при условии что давление в допуске.
Сообщение отредактировал kit123: 17 September 2009 - 12:00
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".
[url="""]http://forum-lines.ru>[/url]src=http://forum-lines.ru/rez/ab286752.gif>
#24
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 12:35
Ты бы ещё указал какой налив сделан. Менял ли его?
Ну и по тупому напрашивается мысль, дроссельная заслонка не открывается на максимум. С тягами всё в порядке? При малейшем касании педали двигатель уже реагирует? Я однажды себе регулировку троса скрутил, так разогнаться толком не мог, полное нажатие на педаль заслонку не открывало на максимум.
И ещё. Ты искусственно подогнал под лучшее. Но должно уже при 3,6 быть так как у тебя сейчас. Прикинь, что не даёт ещё раз, при условии что давление в допуске.
По порядку.
Налив - при диске в пол - вокруг 170 в минуту. При малых нажатиях регулировалась равномерность налива по каналам. Без замеров абсолютных в цифрах. Теперь о заслонке - во-первых визуально видел - открывается на полную, во-вторых - тяги не трогались вообще, т.е. когда он "ехал нормально" положение тяг было то же, что и сейчас.
По искуственному - согласен - подогнал под лучшее, но ставил много значений управляющего - от 2,9 до 4 - х, подкладывая шайбы под пластину в РУДе. Это хоть и не слишком эффективно, но результат дает, а делать узел регулировки для РУДа (есть в сети описание) - сильно геморно!
В субботу открою клапанную крышку и померяю компрессию. Спинным мозгом чую - либо клапана с седлами засранные и неотрегулированные, либо в цилиндрах полная задница. Отпишусь по результатам !
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#25
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 12:51
А с чего все началось ?когда он "ехал нормально"
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#26
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 15:02
А с чего все началось ?
Удачи !
Очень сложно сказать с чего все началось. Давно это было, после этого машина стояла в гараже вначале 3 года по причине вышедшей из строя АКПП, потом была сделана капиталка АКПП с заменой всех внутренностей изнашиваемых, заведена, перегнана за 600 км (без особых проблем) и простояла еще пару лет, раз в месяц выгоняли из гаража с фырканиями. Потом до нее дошли руки, ну и ... Нужно отметить, что до поломки АКПП она постепенно теряла мощность. В 2007 м году сразу после перегонки и трехлетней стоянки были попытки заняться топливной системой, есть даже ветка моя с обсуждениями, но кулибин пришел к выводу, что это РУД и больше ничего, и вот ща уже занялся я ею серьезно.
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#27
ОФФЛАЙН
Отправлено 17 September 2009 - 15:19
Вот мну тоже так кажетсякулибин пришел к выводу, что это РУД

http://www.oldmerin....h...39299&st=60
сообщения Kaston читай.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#28
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 07:38
Вот мну тоже так кажется
. В 20-ом сообщении я ссылку давал - такие же проблемы были - не едет. Замена РУДа (даже от ауди) выправляла ситуацию. Вот еще глянь :
http://www.oldmerin....h...39299&st=60
сообщения Kaston читай.
Удачи !
Отписываюсь, как и обещал. Замер компрессии (на горячую, без масла в цилиндрах, газ "в пол") дал такие результаты:
10 10 10 9,8 10,2 10. Как видим, компрессия для 28(23)-летнего М110 - очень даже хороша. Новость хорошая, однако, есть и плохая - не обнаружена причина тупости машины в разгоне. Были также отрегулированы зазоры из расчета впуск 0,15, выпуск 0,3 (на горячую). Нужно отметить, что регулировки потребовались минимальные. Также был несолько подреглирован РУД (метод - мЕньшая шайба под биметаллическую пластину). В результате на горячую управляющее давление - 3,5. На сегодня осталась одна версия, в этом прошу помощи сообщества: 1. Предполагаю, что канал обхода дроссельной заслонки по воздуху не перекрывается на горячую (вопрос - должен ли он перекрываться?), соответственно данный канал работает как подсос воздуха, который не отклоняет колумбус на нужную величину, соотвественно в рабочем режиме не поднимает плунжер дозатора для соответствующего питания. Визуально - при работающем двигателе и большом газе (в пол давить страшно ), отклоняется вниз ориентировочно на 10-12 мм всего, а замер налива просиходил на неработающем двигателе при колмбусе в нижнем положении. Таким образом - прошу ваши соображения - может ли быть такое ? Спасибо всем откликнувшимся !!!
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#29
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 10:28
Перекрываться теоретически должен. Обороты ХХ на прогретом сколько ? Если не перекрывается - обороты будут завышены.Предполагаю, что канал обхода дроссельной заслонки по воздуху не перекрывается на горячую (вопрос - должен ли он перекрываться?),
Даже если чуток не перекрывает, это можно компенсировать винтом регулировки ХХ (не СО).соответственно данный канал работает как подсос воздуха, который не отклоняет колумбус на нужную величину, соотвественно в рабочем режиме не поднимает плунжер дозатора для соответствующего питания.
Это про лопату расходомера ? Миллиметры с сантиметрами не перепутал ?Визуально - при работающем двигателе и большом газе (в пол давить страшно ), отклоняется вниз ориентировочно на 10-12 мм всего,
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#30
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:42
Перекрываться теоретически должен. Обороты ХХ на прогретом сколько ? Если не перекрывается - обороты будут завышены.
Даже если чуток не перекрывает, это можно компенсировать винтом регулировки ХХ (не СО).
Это про лопату расходомера ? Миллиметры с сантиметрами не перепутал ?
Удачи !
1. Не перекрывается, на горячем если обжимаешь этот шланг, на холостом ходу, то моторчику не хватает дахания ! ХХ 1000, но винт же крутился, поэтому ХХ можно и любой сделать.
2. Миллиметры с сантиметрами НЕ перепутал. На высоких оборотах, щель между лопатой и колодцем, ну, в палец шириной, и не больше. Это то меня и беспокоит, поскольку при таком наливе движку явно не хватает питания. Ни топлива, ни воздуха. У кого на сколько вниз отклоняется лопата ? М.б. она почти в крайнем положении и тогда конечно - будет машина ехать !
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#31
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:49
Косяк, видимо. Лопата должна уходить вниз, чем выше обороты, тем сильнее. На полном газу - до конца.На высоких оборотах, щель между лопатой и колодцем, ну, в палец шириной, и не больше. Это то меня и беспокоит, поскольку при таком наливе движку явно не хватает питания. Ни топлива, ни воздуха. У кого на сколько вниз отклоняется лопата ?
У меня хорошо прыгает. Со снятым фильтром еще и рев всасываемого воздуха нехилый.
У тебя сама лопата легко перемещается ?
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#32
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:51
Во! Наконец-то ! А я смотрю на нее, она на палец и больше ни-ни ! Естественно, плунжер открывает только часть щели в гильзе ! Лопата очень легко перемещается !Косяк, видимо. Лопата должна уходить вниз, чем выше обороты, тем сильнее. На полном газу - до конца.
У меня хорошо прыгает. Со снятым фильтром еще и рев всасываемого воздуха нехилый.
У тебя сама лопата легко перемещается ?
Удачи !
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#33
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:55
Во! Наконец-то ! А я смотрю на нее, она на палец и больше ни-ни ! Естественно, плунжер открывает только часть щели в гильзе ! Лопата очень легко перемещается !
А значит, либо ее нечто не засасывает вниз (подсос воздуха), либо она плохо двигается в подшипниках, это тоже не так, ну очень свободно она ходит-туда-сюда, за исключением, естественно наличия давления в системе, плунжер же сопротивляется ее перемещению.
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#34
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:55
Попробуй посмотреть, на сколько открывается дроссельная заслонка. Если лопату опустить рукой вниз до упора, и посветить фонариком, то, кажись, видна дроссельная заслонка. Если нажать на педаль газа до упора - дроссель открывается ?
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#35
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 11:59
И, кстати, если на прогретом моторе нажать педаль газа почти до упора - сколько оборотов набирает мотор ?
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#36
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 12:08
Попробуй посмотреть, на сколько открывается дроссельная заслонка. Если лопату опустить рукой вниз до упора, и посветить фонариком, то, кажись, видна дроссельная заслонка. Если нажать на педаль газа до упора - дроссель открывается ?
Удачи !
Заслонка открывается полностью ! Т.е. становится под 90 градусов.
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#37
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 12:09
И, кстати, если на прогретом моторе нажать педаль газа почти до упора - сколько оборотов набирает мотор ?
Удачи !
Обороты набирает резво и за 5000. До отсечки крутить боюсь, если честно. Запас есть и до отсечки накрутит !
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#38
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 12:10
Обороты набирает резво и за 5000. До отсечки крутить боюсь, если честно. Запас есть и до отсечки накрутит !
И еще - может ли быть, что впускной коллектор настолько засран отложениями, что у него малое проходное отверстие и он все-таки не засасывает по полной смесь ?
MB 280SE W126 1986(1981) г.в. WDB12602212026789
#39
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 12:43
Заслонка открывается полностью ! Т.е. становится под 90 градусов.
Тогда ваще не понятно. Как при таком малом угле отклонения лопаты набирает 5000 ?Обороты набирает резво и за 5000
Надо, чтобы кто-нибудь на своем 110 моторе посмотрел.
Вряд ли. Откуда тогда обороты 5000 ?может ли быть, что впускной коллектор настолько засран отложениями, что у него малое проходное отверстие и он все-таки не засасывает по полной смесь ?
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#40
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 September 2009 - 16:20
Видимо под лопату сосет воздух,на холостых топлива хватает ,под нагрузкой нет.Откуда тогда обороты 5000 ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных