Сообщений в теме: 105

[ЗоМер]

не умею эти цитаты делать

В твоем сообщении перед "не умею..." ставишь курсор мыши, и нажав левую кнопку ведешь по тексту.
По окончании выделяемого фрагмента текста ( в данном случае "цитаты делать") отпускаешь кнопку мыши.
Текст стал синеньким.
Далее под твоей аватарой (Гари ХХ хер)
есть кнопка
Цитата - торкни ее левой кнопкой мыши один раз - автоматически откроется окно сообщения уже с цитатой.
И пиши там свой комент.
Удачи !

[vlad1985]

Вот и я не умею! Надо попробовать!

Сообщение отредактировал vlad1985: 06 February 2010 - 22:23

[Misha190E]

попробуй комп подкинуть с разбора такой же, может в нем проблема вот и богатит...
а рхх трогать нет смысла....

 

да, еще бывает проблема с магнитной ловушкой (мл) можешь поизучать у меня в подписи тема... но в этом случае и нагорячей изначально до кручения ток ЭГРД должен был -10мА висеть (механика льет бенз, а комп пытается убрать его, но упирается в предел обеднения -10мА)
хотя не факт что это твое

Сообщение отредактировал Misha190E: 07 February 2010 - 01:19

[vlad1985]

попробуй комп подкинуть с разбора такой же, может в нем проблема вот и богатит...
а рхх трогать нет смысла....

 

да, еще бывает проблема с магнитной ловушкой (мл) можешь поизучать у меня в подписи тема... но в этом случае и нагорячей изначально до кручения ток ЭГРД должен был -10мА висеть (механика льет бенз, а комп пытается убрать его, но упирается в предел обеднения -10мА)
хотя не факт что это твое

Спасибо! Магнитная ловушка тоже мыта шприцем осенью! Да вот и я думаю о том же раз все показания везде нормальные значит криво мозг управляет всем!

 

А что если завести авто с отключенным ЭГРД, пусковая в принципе должна работать только не будет обогащения?

Сообщение отредактировал vlad1985: 07 February 2010 - 14:29

[СЕР]

Спасибо! Магнитная ловушка тоже мыта шприцем осенью! Да вот и я думаю о том же раз все показания везде нормальные значит криво мозг управляет всем!

 

А что если завести авто с отключенным ЭГРД, пусковая в принципе должна работать только не будет обогащения?

да пусковая все равно будет работать)ее время срабатывания зависит от показания датчика температуры, чем холодней тем она больше работает)

[BAF.F1]

Спасибо! Магнитная ловушка тоже мыта шприцем осенью! Да вот и я думаю о том же раз все показания везде нормальные значит криво мозг управляет всем!

 

А что если завести авто с отключенным ЭГРД, пусковая в принципе должна работать только не будет обогащения?

 

Я уверен, что у тебя проблема с потенциометром или с питанием или с управлением РХХ, ничего другого не выясняй, я ж говорю ЭБУ отключай (на заглушённом) на прогретом и всё ясно будет. Давно уже бы выяснили причину.

[vlad1985]

Я уверен, что у тебя проблема с потенциометром или с питанием или с управлением РХХ, ничего другого не выясняй, я ж говорю ЭБУ отключай (на заглушённом) на прогретом и всё ясно будет. Давно уже бы выяснили причину.

 

Ну вот скинул сегодня фишку с ЭГРД и с РХХ обороты 900об мотору легко! Снять предохранитель не смог так как реле перегрузки у меня раньше болталось а я его прикрутил за АКБ к перегородке шурупами в общем подойти туда трудно а снимать на улице западло!

 

Мужики я запутался с подсосом воздуха:
Если подсос то что будет с оборотами будут падать или подниматься?
Если подсос на трубках с расходомера до РХХ и с РХХ до коллектора то обороты будут падать или подниматься? вот не пойму?
Трубка идущая от расходомера на РХХ у меня целая как новая отмыл очистил а вот вторую снять не смог

 

Вот тут еще пару картинок деталей инжектора может кому интересно будет:

 

Еще несколько схем KE-Jetronic с польского сайта: 1. Схема с РХХ 2. Схема с КХХ 3. Система с РХХ, АКПП коробкой и кондиционером.

 

Судя по 3 схеме я делаю вывод что на машинах с АКПП и кондиционером или только АКПП блок KE получает сигналы о нагрузке на двигатель от АКПП или кондиционера для того чтобы компенсировать обороты ХХ, я ранее писал что видал такие w124 у знакомых с 103 мотором на которых при включении Drive обороты остаются такими же как были, или при включении кондиционера обороты не изменяются я думаю что как раз РХХ и отвечает за всю эту ботву!

 

Лана будим думать дальше!

Сообщение отредактировал vlad1985: 08 February 2010 - 01:27

[BAF.F1]

Ну вот скинул сегодня фишку с ЭГРД и с РХХ обороты 900об мотору легко! Снять предохранитель не смог так как реле перегрузки у меня раньше болталось а я его прикрутил за АКБ к перегородке шурупами в общем подойти туда трудно а снимать на улице западло!

 

Мужики я запутался с подсосом воздуха:
Если подсос то что будет с оборотами будут падать или подниматься?
Если подсос на трубках с расходомера до РХХ и с РХХ до коллектора то обороты будут падать или подниматься? вот не пойму?

 

Значит подсосов нет 99%. 1% - нужно понажимать на педаль тормоза при снятом РХХ и ЭГРД, если обороты не меняются, значит подсосов нет 100% в том случае если CO правильно настроен (отпишись когда проверишь).

 

Если подсос будет, обороты будут падать, но доблестные мастера, видя пониженные обороты, крутят CO на обогащение и обороты нормализуются. Вот в чём проблема после них с KE-Jet.

 

Ну что я могу сказать, у тебя нет прогревочных, потому что проблема с потенциометром или РХХ не получает сигналы с ЭБУ.

 

Ответь на мои вопросы:
1) ПХХ нажимается дроссельной тягой?
2) Тестер в режиме омметра что показывает при нажатии на ПХХ?
3) Какое напряжение на потенциометре (верхняя и средняя контакты) при прогретом хх (обороты скажи)?
4) Какое напряжение на потенциометре (верхняя и нижняя контакты) при прогретом хх?

Сообщение отредактировал BAF.F1: 08 February 2010 - 08:51

[vlad1985]

Значит подсосов нет 99%. 1% - нужно понажимать на педаль тормоза при снятом РХХ и ЭГРД, если обороты не меняются, значит подсосов нет 100% в том случае если CO правильно настроен (отпишись когда проверишь).
Если подсос будет, обороты будут падать, но доблестные мастера, видя пониженные обороты, крутят CO на обогащение и обороты нормализуются. Вот в чём проблема после них с KE-Jet.

 

Ну что я могу сказать, у тебя нет прогревочных, потому что проблема с потенциометром или РХХ не получает сигналы с ЭБУ.

 

Ответь на мои вопросы:
1) ПХХ нажимается дроссельной тягой?
2) Тестер в режиме омметра что показывает при нажатии на ПХХ?
3) Какое напряжение на потенциометре (верхняя и средняя контакты) при прогретом хх (обороты скажи)?
4) Какое напряжение на потенциометре (верхняя и нижняя контакты) при прогретом хх?

 

1. Да
2. Не мерял.
3. 750об 0.6в
4. Опорное 4.8в

 

Подстроечником выставлено 0.1в примерно!

 

Кстати если повертеть потенциометр то на холодную обороты поднимаются но тогда и на горячем на скидывает на ХХ держит примерно 1000об

 

В общем запутался я со всем чем!

[BAF.F1]

1. Да
2. Не мерял.
3. 750об 0.6в
4. Опорное 4.8в

 

Подстроечником выставлено 0.1в примерно!

 

Кстати если повертеть потенциометр то на холодную обороты поднимаются но тогда и на горячем на скидывает на ХХ держит примерно 1000об

 

В общем запутался я со всем чем!

 

2-й пункт проверить нужно. Очень важно.

 

1) Сам ПХХ прозвони омметром. При нажатии должен 0 показать и пищать. 50 раз проверь. Если хоть раз не пискнул, говорят - замена.
2) И скажи, есть ни напряжение на контактах разъёма от ПХХ на заведённом авто? И какое?

Сообщение отредактировал BAF.F1: 08 February 2010 - 11:02

[Гари]

Ну вот скинул сегодня фишку с ЭГРД и с РХХ обороты 900об мотору легко!

температура? открыл щель 2 мм вот и держит. надо чо нит одно скидывать а так не ясно

попробуй комп подкинуть с разбора такой же, может в нем проблема вот и богатит...

а я бы тупо проверил точок на ЭГРД ! чо гадать? при пуске 80-100мА, плавно должен упасть до 0 при прогреве до85. нет -см. дат. темп.

Подстроечником выставлено 0.1в примерно!

опять эксперименты. он же подсторечнный. не настроечный. почему 0,1? ты засекал раньше 0,1 на абсолютно исправном?

1) Сам ПХХ прозвони омметром. При нажатии должен 0 показать и пищать. 50 раз проверь. Если хоть раз не пискнул, говорят - замена.

х-ня. 1 раз не пискнул - 1 раз не сработал . и все. ЭБУ не в состоянии оценивать свои датчики постоянно. откуда он знает, не сработал или сломан?

Если подсос то что будет с оборотами будут падать или подниматься?

при подсосах колбасит и глохнет

[BAF.F1]

при подсосах колбасит и глохнет

 

Это если при правильном CO, а если народные умельцы скрутили CO на обогащение и теперь не колбасит и не троит при подсосах.

[vlad1985]

Здрастесь ребята! Одним словом разобрались мы с моим KE-Jetronic!
Подъехал тут ко мне знакомый завел я на холодную мотор и попросил его сесть за руль у понажимать газку и что я услышал где то под впускным коллектором что то фыркает такой звук как будто подсасывает воздух если обороты скинуть перестает как только нажимает мотор неохотно набирает обороты и фыркает и смесь соответственно страшно богатая в общем где то страшный подсос воздуха надо разбирать все смотреть но мне кажется что это будет примерно в районе прокладки коллектора и головы мотора от туда идет этот звук во такая беда!

 

Я думаю что именно это и есть причина прогревочных моих и переобогащенной смеси на холодном и соответственно слегка переобогащенной на ходу по колодке диагностики так что будем ждать тепла и полезим разбираться с этой гадюкой скорее всего надо будет снимать расходомер!

 

Спасибо всем участвующим по вопросу!

[Гари]

как будто подсасывает воздух если обороты скинуть перестает как только нажимает мотор неохотно набирает обороты и фыркает и смесь соответственно страшно богатая в общем где то страшный подсос воздуха

когда подсасывает смесь не может быть богатой по определению. это избыток ВОЗДУХА а не бенза. причем нестабильный и не контролируемый. так что смесь будет нестабильно беденее, а мотор будет трясти, колбасить, падают обороты и глохнуть он может.
а разобраться с фырканем нужно. поищи тут про подсосы. обычно брызгают карб клинером в места, где сосет, обороты подымаются. вощем реагирует двигло.

[BAF.F1]

когда подсасывает смесь не может быть богатой по определению. это избыток ВОЗДУХА а не бенза. причем нестабильный и не контролируемый. так что смесь будет нестабильно беденее, а мотор будет трясти, колбасить, падают обороты и глохнуть он может.
а разобраться с фырканем нужно. поищи тут про подсосы. обычно брызгают карб клинером в места, где сосет, обороты подымаются. вощем реагирует двигло.

 

Винт CO на обогащение при подсосе можно так накрутить, что двигатель трясти не будет, как будто всё нормально. Я серьёзно.

 

vlad1985 с тобой трудно устранить проблему, не так всё делаешь как нужно.

 

Я бы вот так сделал ещё раз.

 

1) Прогрел с ЭБУ.
2) Заглушил, отключил ЭБУ
3) Завёл
4) Записал какие обороты на хх
5) Записал, что происходит при дрочении на педаль тормоза
6) Записал, что происходит при несильном нажатии на тарелку (обороты растут или подтраивать начинает и глохнет)
7) Записал, что происходит при несильном поднятии на тарелку (обороты растут или подтраивать начинает и глохнет)

 

Тогда уже немного более-менее чуть понятно будет.

 

Подсос будет в трёх шлангах и их соединениях (есть ли сапун от вентиляции картера и правильно ли стоит), нижней части расходомера, в корпусе пусковой форсунки, в корпусе дроссельной заслонки, в приходящих вакуумных шлангах, в месте стыка впускного коллектора с ГБЦ, в месте соединения дозатора с расходомером. Вроде всё, если не забыл.

Сообщение отредактировал BAF.F1: 09 February 2010 - 20:11

[Гари]

Винт CO на обогащение при подсосе можно так накрутить, что двигатель трясти не будет, как будто всё нормально. Я серьёзно.
vlad1985 с тобой трудно устранить проблему, не так всё делаешь как нужно.

 

Я бы вот так сделал ещё раз.

 

1) Прогрел с ЭБУ.
2) Заглушил, отключил ЭБУ
3) Завёл
4) Записал какие обороты на хх
5) Записал, что происходит при дрочении на педаль тормоза
6) Записал, что происходит при несильном нажатии на тарелку (обороты растут или подтраивать начинает и глохнет)
7) Записал, что происходит при несильном поднятии на тарелку (обороты растут или подтраивать начинает и глохнет)

 

Тогда уже немного более-менее чуть понятно будет.

 

Подсос будет в трёх шлангах и их соединениях (есть ли сапун от вентиляции картера и правильно ли стоит), нижней части расходомера, в корпусе пусковой форсунки, в корпусе дроссельной заслонки, в приходящих вакуумных шлангах, в месте стыка впускного коллектора с ГБЦ, в месте соединения дозатора с расходомером. Вроде всё, если не забыл.

да причем тут "ебу"? тебе ж говорят - подсос где то! Ищите подсос пацаны, потом все остальное. патрубки РХХ, прокладка коллектора, вакууум тормоза.

[BAF.F1]

да причем тут "ебу"? тебе ж говорят - подсос где то! Ищите подсос пацаны, потом все остальное. патрубки РХХ, прокладка коллектора, вакууум тормоза.

 

ЭБУ при том, что он будет бороться с подсосом или какой-то датчик неисправен и дополнительно вмешивается в хх (обогащает или обедняет), чтобы более чёткая картина была, отключаем ЭБУ и смотрим что получается чисто на механическом впрыске.

 

Ты же помнишь, как у меня были хх 1800? Все бы сказали, ищи подсос, а на самом деле это был штекер ПХХ. При отключённом ЭБУ хх были 900. Смысл понимаешь?

[vlad1985]

ЭБУ при том, что он будет бороться с подсосом или какой-то датчик неисправен и дополнительно вмешивается в хх (обогащает или обедняет), чтобы более чёткая картина была, отключаем ЭБУ и смотрим что получается чисто на механическом впрыске.

 

Ты же помнишь, как у меня были хх 1800? Все бы сказали, ищи подсос, а на самом деле это был штекер ПХХ. При отключённом ЭБУ хх были 900. Смысл понимаешь?

Да да понятно но у меня явный подсос просто и при чем сильный подсос раньше я не мог этого посмотреть одновременно за рулем сидеть и под капот залезть пока не научился так что жду тепла и полезу разбирать все расходомер все трубки буду смотреть что к чему!

 

На механике тоже самое поэтому и обороты 900 мотор давится и смесь богатеет при правильном CO

 

Одним словом пока не будет полной герметичности впуска не будет порядка с инжектором!

Сообщение отредактировал vlad1985: 10 February 2010 - 10:24

[BAF.F1]

На механике тоже самое поэтому и обороты 900 мотор давится и смесь богатеет при правильном CO

 

Откуда ты знаешь, что у тебя CO правильный? При правильном CO и подсосе у тебя бы глохнул, трясло и не заводился бы или в лучшем случае было бы 400-600 об/мин, как Гари рассказывал. При нажатии на тарелку обороты бы росли.

 

На механике никто не обогащает смесь при подсосах.

[vlad1985]

Откуда ты знаешь, что у тебя CO правильный? При правильном CO и подсосе у тебя бы глохнул, трясло и не заводился бы или в лучшем случае было бы 400-600 об/мин, как Гари рассказывал. При нажатии на тарелку обороты бы росли.

 

На механике никто не обогащает смесь при подсосах.

Откуда я знаю что у меня правильный CO по колодке диагностики ни прогретом моторе подключаю мультиметр показания плавают в диапазоне 6.5-7.5в лямда новая если даю газу показания ростут до 9в примерно смесь богатая из-за подсоса и богатая я так думаю!