Сообщений в теме: 39

[Игорек]

Это все таки для меня машина для души и выходного дня)

Тогда зачем классическую машину портить 102 мотором? Да, 102 отличный мотор, знаю, но в 115 кузове он будет смотреться, как если в 123 111 мотор воткнуть. да, современно, проще в обслуге, мощнее и тише, но не аутентично ни разу. По-моему, если уж ставишь мотор современнее, то тогда надо идти дальше:салон, звук, окрас кузова в современные цвета и т.п.. В 115 кузове на "своём месте" смотрятся только моторы, которые ставились МБ на этот кузов. В 115.938 94 л.с. и 159 Нм момента, не каждый современный мотор до 2 л. имеет такую тягу. Есть и 115.954, у него 109 л.с., момент не помню, если к 954-му присобачить редуктор 3.92 от 938-го, будет почти ракета. Тем более, что 115 чуть легче 123, по-моему.

[phoennix]

Тогда зачем классическую машину портить 102 мотором? Да, 102 отличный мотор, знаю, но в 115 кузове он будет смотреться, как если в 123 111 мотор воткнуть. да, современно, проще в обслуге, мощнее и тише, но не аутентично ни разу. По-моему, если уж ставишь мотор современнее, то тогда надо идти дальше:салон, звук, окрас кузова в современные цвета и т.п.. В 115 кузове на "своём месте" смотрятся только моторы, которые ставились МБ на этот кузов. В 115.938 94 л.с. и 159 Нм момента, не каждый современный мотор до 2 л. имеет такую тягу. Есть и 115.954, у него 109 л.с., момент не помню, если к 954-му присобачить редуктор 3.92 от 938-го, будет почти ракета. Тем более, что 115 чуть легче 123, по-моему.

The M115.954 is a 2.3 L (2307 cc) version with a 93.8 mm bore and the same 83.6 mm stroke. Power output was 109 hp (81 kW).

Вес моего аппарата = 1375 (без нагрузки)
Вес W123 = от 1350 (200) до 1460 (300TD, 300TD Coupe)

 

Что касается остального - аппарат будет полностью переделан, т.е. перекрашен, скорее всего в современный цвет, предлагаемый мерсом, но который ему будет подходить - определенности пока нет. В любом случае, будет стоять отличная современная музыка, но она будет "камуфлирована", т.е. скрыта от глаз пользователей, как и "голова" - скорее всего будет спрятана под морду родного Becker. Салон будет перетягиваться, т.к. оригинально он шел винил+ткань, винил сильно высох за эти 35 лет, а ткань сильно вытерта, местами порвана + требуют ремонта кресла и задний диван. На мой взгляд, 102 двигатель в нем будет смотреться органично - это не AMG V12, а мотор всего лишь следующего за М115 поколения.

 

На данный момент внимательно рассматриваю конфигурацию М102 + 4ст АКПП / 5ст МКПП + редуктор 3.91 + Январь.
Кто может что-то сказать по такой идее?
Спасибо.

Сообщение отредактировал phoennix: 11 August 2010 - 11:32

[Gazzel]

странно, на 102 ставить январь норма, а на115 нельзя? разница всегото в колекторе. Нащет смены цвета-это зря...

[phoennix]

странно, на 102 ставить январь норма, а на115 нельзя? разница всегото в колекторе. Нащет смены цвета-это зря...

Вот именно - разница в коллекторе. Ну не считая другой конструкции двигателя. Помимо прочего 102 изначально заточен под инжектор, в отличие от 115. Насчет смены цвета - мне еще предстоит выяснить оригинальный его цвет - он красился еще до меня.
А по теме

М102 + 4ст АКПП / 5ст МКПП + редуктор 3.91 + Январь.

есть соображения?

[Cult]

Вот именно - разница в коллекторе. Ну не считая другой конструкции двигателя. Помимо прочего 102 изначально заточен под инжектор, в отличие от 115. Насчет смены цвета - мне еще предстоит выяснить оригинальный его цвет - он красился еще до меня.
А по теме есть соображения?

102 мотор, АКПП 722.122 или 722.401 (или оставить твою коробку перекинув только колокол под 102 мотор, тогда редуктор трогать не надо), редуктор 3,69, оставить оригинальную систему впрыска. я на 123 отрегулировав к-джет добился 8,5 по трассе 12 по городу.
но для начала я бы всетаки начал с ходовой и кузова, т.к. мотор у тебя ещё живой а заднюю подвеску делать нужно однозначно.....и к мерсокраскам привязываться наверно не стоит, сам реши для себя какой цвет тебе больше нравиться, в тот и крась.

[phoennix]

102 мотор, АКПП 722.122 или 722.401 (или оставить твою коробку перекинув только колокол под 102 мотор, тогда редуктор трогать не надо), редуктор 3,69, оставить оригинальную систему впрыска. я на 123 отрегулировав к-джет добился 8,5 по трассе 12 по городу.
но для начала я бы всетаки начал с ходовой и кузова, т.к. мотор у тебя ещё живой а заднюю подвеску делать нужно однозначно.....и к мерсокраскам привязываться наверно не стоит, сам реши для себя какой цвет тебе больше нравиться, в тот и крась.

О как, а мы знакомы в жизни?)) Вов, ты чтоль?)
Насчет своей коробки - не хотелось бы, у меня 4ст МКПП, а хочется или 5ст МКПП или 4ст автомат.
А редуктор 3.91 не встанет?
Ну насколько я знаю, K-Jet даже при грамотной настройке имеет тенденцию требовать регулярной корректировки, или нет? Ну и как мне казалось - электронный впрыск/зажигание надежнее и точнее, нежели электро-механическое, разве нет?
По ходовой работы идут, много что сделано, много еще предстоит)
На кузовщину он встанет зимой, как я уже и говорил, потому вопросом двигателя я сейчас и озадачился, что бы, при необходимости, корректировать кузов до покраски, т.к. краситься будет с полной разборкой. Т.е. не хотелось бы перебрать машину, сделать кузов и целиком покрасить с полной разборкой, а потом узнать, что для установки 102 нужно резать/варить свежеокрашенный кузов.
Мотор у меня в отличном состоянии в общем-то - давление ровно 12 во всех горшках, сейчас из ремонта вернется голова, после замены втулок клапанов и шлифовки, кольца проверены, сами цилиндры в отличном состоянии, будут установлены новые маслосъемные колпачки и настроен Stronberg (пока он дает явно переобогащенную смесь, +за счет проблем с клапанами/колпачками жрет масло аки бензин, +расход ~по 20л на сотню), так что этот аппарат в этом виде еще долго может бегать.
По задней подвеске вопрос будет в ближайшее время решен, я думаю)
По цветам - есть несколько вариантов, пока не решил, а когда будет определенность цвет кузова/салона/раскраска - сперва гляну аналоги у мерса, если не будет желаемого - буду выбирать из других)

Сообщение отредактировал phoennix: 11 August 2010 - 13:06

[Игорек]

А редуктор 3.91 не встанет?

А разницы между 3.91 и 3.92 много?

Мотор у меня в отличном состоянии в общем-то - давление ровно 12 во всех горшках, сейчас из ремонта вернется голова, после замены втулок клапанов и шлифовки, кольца проверены, сами цилиндры в отличном состоянии, будут установлены новые маслосъемные колпачки и настроен Stronberg (пока он дает явно переобогащенную смесь, +за счет проблем с клапанами/колпачками жрет масло аки бензин, +расход ~по 20л на сотню), так что этот аппарат в этом виде еще долго может бегать.

Тогда чего от добра добра искать, другой мотор опять вскрывать.

По цветам - есть несколько вариантов, пока не решил, а когда будет определенность цвет кузова/салона/раскраска - сперва гляну аналоги у мерса, если не будет желаемого - буду выбирать из других)

http://www.astralsilber.de/ а там Lackierungen / Farbcodes

[Podmarev]

102 есть и с твоим же карбом стромбергом у меня такой

 

тогда встанет вообще без переделок каких либо

[phoennix]

А разницы между 3.91 и 3.92 много?

Вова предложил поставить 3.69, а с этими двигателями агрегировались 3.91, потому и спросил)

Тогда чего от добра добра искать, другой мотор опять вскрывать.

Потому что 102 в отличие от 115:
1) мощнее (хоть и не значительно, но возможно это будет исправляться)
2) инжекторный (надежнее, стабильнее, ровнее)
3) значительно тише
есть и другие причины, но думаю и этих хватит)

 

102 есть и с твоим же карбом стромбергом у меня такой
тогда встанет вообще без переделок каких либо

Да, 102 существует много вариантов, от карбюраторных M102.920, который давал 109 л.с., до Cosworth M102.992, который ставился на E 2.5-16 Evolution II и выдавал рекордные для своего времени 235 л.с., но их было выпущено всего 500 моторов)
Но меня интересуют мощные инжекторные агрегаты, которые ставились на серийные аппараты.

[Gazzel]

Потому что 102 в отличие от 115:
1) мощнее (хоть и не значительно, но возможно это будет исправляться)
2) инжекторный (надежнее, стабильнее, ровнее)
3) значительно тише
есть и другие причины, но думаю и этих хватит)

 

по деньгам не разумно, нащет тише- спорно, у 115 звук помясистее.

[Cult]

Вова предложил поставить 3.69, а с этими двигателями агрегировались 3.91, потому и спросил)

редуктор "привязан" не к мотору а к коробке, на 102 мотор шли 3,69 (на 1 серии)и 3,58(на 4 серии) (на 123их)

Сообщение отредактировал Cult: 11 August 2010 - 19:31

[Cult]

О как, а мы знакомы в жизни?)) Вов, ты чтоль?)

да

[Cult]

Ну насколько я знаю, K-Jet даже при грамотной настройке имеет тенденцию требовать регулярной корректировки, или нет? Ну и как мне казалось - электронный впрыск/зажигание надежнее и точнее, нежели электро-механическое, разве нет?

в к-джете электроники вообще нет, а электрика только на РУД и клапан доп воздуха, и то электрика дублируется непосредственным нагревом мотора
я как его настроил больше туда за три года не лазил

[phoennix]

в к-джете электроники вообще нет, а электрика только на РУД и клапан доп воздуха, и то электрика дублируется непосредственным нагревом мотора
я как его настроил больше туда за три года не лазил

Т.е. ты считаешь, что имеет смысл ставить обычный 102 с родным зажиганием и не выпендриваться с улучшением/модернизацией?
Я так понимаю, что редуктор берется исходя из модификации КПП? Т.е. для автомата один, для механики другой, верно?

[Silin Mike]

Т.е. для автомата один, для механики другой, верно?

Бывает,что одинаковые стоят.

[Azaroff39]

Аффтар лучше закажи весь новый хром а не занимайся ерундой , тем более что хороший мотор есть ... Ну поедет до 100 он за 13 сек , но это всё равно пипец как медленно и по ощущениям врядле будет отличацо от 15 сек разгона на М115 . Бред полный получаецо ...

[Gazzel]

получается, что установкой колена от 240д мы лолучаем 220 мотор... а это уже +10лошадей

[SpikeTLT]

с питанием м115 поколдуйте ( я про DELLorto или weber. ). я думаю этой прибавке вам хватит при правильном подходе к делу, + зажигание правильное. в добавок вернуть все на место за день можно будет. да и дешевле чем swapить мотор.

[NeoN]

получается, что установкой колена от 240д мы лолучаем 220 мотор... а это уже +10лошадей

а вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
а шатуны?
А высота блока??7

[Gazzel]

шатуны и колено у 220дизеля и 220бензина и 240д одинаковые- открываем епц и убеждаемся. и блок мотора у 200 и 220одинков .
200 бенз имеет афицально 105лс.

 

есть маленкое сомнение, то что различие в поршне между дизелем и бензом может быть в разной высоте поршневого пальца, те на бензе дизельное колено просто упрется в юбку поршня. Но это не подержав в руках не узнаешь.

 

еще более интересно, что у 200 и 230 бенза одинкаовое колено, те поставив в 230 колено от 240д вероятно получаем 250 бенз. Вот только диаметр клапанов и дроселя надо пощитать, а то возможно от увеличения обьема толку будет 0. вот еще узнать бы , не точится ли 200 в 230, потому как по фото стенки там огромной толщины. А если пофантазировать, выкинуть шестеренку трамблера и поставить январь, то 150 лс не кажутся фантастикой о аналогии с м114.980. При том, что блок очень надежный с запасом.