Сообщений в теме: 38

[fredi_man]

интересно тут пишут про компрессию . Вот у меня 2.5 валят картерные газы но заводится отлично на холодную и на горячую

[aav33]

интересно тут пишут про компрессию . Вот у меня 2.5 валят картерные газы но заводится отлично на холодную и на горячую

 

Если он заводится - значит компрессия как у нового?
Просто ещё не укатал его, но обилие картерных газов говорит что у него уже не всё хорошо с поршневой.
Не первой свежести так сказать.
Померяй компрессию, и ты в этом убедишься.

 

А про цвет масла тут пишут правда: после замены масла даже на вполне живом дизеле через 500 км оно будет черное - это нормально.
Если масло не темнеет на дизеле - это не хорошо а плохо, и надо переходить на другое масло.

[smouk]

Гдето вычитал способ оценки убитости мерседесовских дизелей. Заткнуть дырку вентиляции картера и засечь время через которое мотор заглохнет.
Около 20 секунд - мотор отличный, в районе 15 - еще поездит, а если меньше 10 - труп. Метод работает только на моторах мерседес с вакуумной глушилкой. Картерные газы давят на глушилку с обратной стороны и глушат движку. Проверял на своем 605 моторе - от 15 до 20 секунд в зависимости от момента впрыска. Чуть позже впрыск - меньше картерных газов и мягче движка работает. Чуть раньше - больше газов и громче, но резвее.

[-Zheka-]

Гдето вычитал способ оценки убитости мерседесовских дизелей. Заткнуть дырку вентиляции картера и засечь время через которое мотор заглохнет.
Около 20 секунд - мотор отличный, в районе 15 - еще поездит, а если меньше 10 - труп. Метод работает только на моторах мерседес с вакуумной глушилкой. Картерные газы давят на глушилку с обратной стороны и глушат движку. Проверял на своем 605 моторе - от 15 до 20 секунд в зависимости от момента впрыска. Чуть позже впрыск - меньше картерных газов и мягче движка работает. Чуть раньше - больше газов и громче, но резвее.

Что считать трупом? У меня когда-то был 190-к, так он, когда я покупал, таким образом вот глох через 7-8 секунд, я проехал больше 100т.км, при этом он немного дымил и хавал масла 1л/2-3 т.км., продал его в 2009 году. Недавно видел его на митрофаньевском ш. Судя по звуку мотора и по дыму его не капиталили и ничего с ним не делали.

 

Видел мотор, который глох таким образом за 4 секунды, так тот стуканул через 6т.км. после покупки на скорости >130 на обгоне (ездил он на минералке от ТНК).

 

Так что указанные цифры немного завышены, хотя может есть разница между 601-603 и 604-606.

 

Но метод действительно достаточно простой и показательный.

[smouk]

Большую роль играет пружинка на рейке в ТНВД. Именно ее усилие приходится преодолеть давлению картерных газов. Поэтому метод не стоит воспринимать результаты теста как окончательный диагноз, но в дополнение к другим методам оценки живости мотора очень даже ничего.
Кстати много читал что мерсодизеля нормально заводятся без свечей если температура выше 0. Мой при +20 без свечей только если стартер изнасиловать. Нормально начинает только с +40 - + 50 градусов заводится без свечей. Зимой в минус 20 - 25 со свечками без проблем, с полоборота. По всем остальным параметрам мотор в хорошем состоянии ( масла ест не много, грамм 100 - 150 на тысячу, давление масла в норме, ниже 1.5 не опускается).

[ARMEN123]

Большую роль играет пружинка на рейке в ТНВД. Именно ее усилие приходится преодолеть давлению картерных газов. Поэтому метод не стоит воспринимать результаты теста как окончательный диагноз, но в дополнение к другим методам оценки живости мотора очень даже ничего.
Кстати много читал что мерсодизеля нормально заводятся без свечей если температура выше 0. Мой при +20 без свечей только если стартер изнасиловать. Нормально начинает только с +40 - + 50 градусов заводится без свечей. Зимой в минус 20 - 25 со свечками без проблем, с полоборота. По всем остальным параметрам мотор в хорошем состоянии ( масла ест не много, грамм 100 - 150 на тысячу, давление масла в норме, ниже 1.5 не опускается).

 

без свеч не один дизель не должен со стартера заводиться

[Игорьниколаевич]

Гдето вычитал способ оценки убитости мерседесовских дизелей. Заткнуть дырку вентиляции картера и засечь время через которое мотор заглохнет.
Около 20 секунд - мотор отличный, в районе 15 - еще поездит, а если меньше 10 - труп. Метод работает только на моторах мерседес с вакуумной глушилкой. Картерные газы давят на глушилку с обратной стороны и глушат движку. Проверял на своем 605 моторе - от 15 до 20 секунд в зависимости от момента впрыска. Чуть позже впрыск - меньше картерных газов и мягче движка работает. Чуть раньше - больше газов и громче, но резвее.

 

У меня вопрос!
Как картерные газы могут давить на глушилку? глушилка ведь работает от вакуумного насоса?
У меня именно ваккуумная глушилка ни грама электроники.
Может я невнимательно смотрел вакуум схемы? Но там нигде нет связи между картеными газами и систеиой вакуума
Это не в порядке умничиния а как бы вопрос?

Сообщение отредактировал Игорьниколаевич: 14 November 2012 - 09:01

[persona_non_grata]

Как картерные газы могут давить на глушилку?

Глушилка - мембрана, снизу на неё действует давление внутри полости мотора и тнвд, сверху давление, которое подводится через трубочку из вакуумной системы.

 

Когда мотор заведён, трубочка на глушилке сообщается с атмосферой - сверху давление атмосферное. В картете через систему вентиляции тоже поддерживается примерно атмосферное давление. Получается мембрана в глушилке держится пружинкой (рычажок поднят).

 

Когда мотор глушится, сверху мембраны получается давление из вакуумной системы, ниже атмосферного в картере. Мембрана выдавливается вверх (рычажок опускается) и мотор глохнет.

 

Когда затыкаешь вентиляцию, в картере давление растёт, соответственно давление под мембраной повышается выше атмосферного. Мембрана выдавливается вверх (рычажок опускается) и мотор глохнет.

[Игорьниколаевич]

Глушилка - мембрана, снизу на неё действует давление внутри полости мотора и тнвд, сверху давление, которое подводится через трубочку из вакуумной системы.

 

Когда мотор заведён, трубочка на глушилке сообщается с атмосферой - сверху давление атмосферное. В картете через систему вентиляции тоже поддерживается примерно атмосферное давление. Получается мембрана в глушилке держится пружинкой (рычажок поднят).

 

Когда мотор глушится, сверху мембраны получается давление из вакуумной системы, ниже атмосферного в картере. Мембрана выдавливается вверх (рычажок опускается) и мотор глохнет.

 

Когда затыкаешь вентиляцию, в картере давление растёт, соответственно давление под мембраной повышается выше атмосферного. Мембрана выдавливается вверх (рычажок опускается) и мотор глохнет.

 

Спасибо седни попробую обязательно.

[Игорьниколаевич]

Вчера попробовал 5-7 секунд не больше и глохнет газы через трубку прут конкретно при этом вакуумник не додает вакуум все сходится!!
А могут газы шуровать например не из поршневой а через нутам сальники клапанов (это так в порядке надежды)
А вот в газоотводной трубке на впускной коллектор почти не почувствовал отсоса хотя продувается легко Это так должно быть ?
Через фильтр тянет от души
Это на холостых оборотах

Сообщение отредактировал Игорьниколаевич: 15 November 2012 - 08:22

[Cannibal Mad]

без свеч не один дизель не должен со стартера заводиться

Ну не правда... Есть куча дизелей (тракторные, камазовские и т.д.) с непосредственным впрыском, которые свободно заводятся без свечей.

А могут газы шуровать например не из поршневой а через нутам сальники клапанов (это так в порядке надежды)

Имеется ввиду маслосъёмные колпачки? теоретически могут, а практически настолько мизерный объём они пропускают...

[Игорьниколаевич]

Сегодня наружная температура +7 машина заводится с полтычка что называется.
Работает повышение оборотов при прогреве затем опускаются до номинальных.
если не заморачиваться на картерные газы и низкий вакуум то по наружным признакам ни шумов ни звонов нет .
Меньше знаешь крепче спишь??????

[ванятка]

Меньше знаешь крепче спишь??????

не парься...

[ARMEN123]

[quote name='Cannibal Mad' date='15.11.2012, 12:12' post='1525151']
Ну не правда... Есть куча дизелей (тракторные, камазовские и т.д.) с непосредственным впрыском, которые свободно заводятся без свечей.

 

ну да ,будем теперь мерседес с трактором сравнивать

[persona_non_grata]

И мерсы есть с непосредственным впрыском.

[ARMEN123]

И мерсы есть с непосредственным впрыском.

 

124 дизель с непосредственным впрыском ? есть такой ? я просто не в курсе рребята

[ARMEN123]

Из широко распространенных автомобилей предкамерный двигатель применяется только на Mercedes G 300D, 350 TD (W 463) и Ssang Yong Musso 2.9 D, где также установлен дизель Mercedes OM602.

 

вот наш пациент господа

[persona_non_grata]

На 124 вроде не было, на 210 2.9 602 какой-то.

[ARMEN123]

В Волгограде не "ходи" в ДизельИноСервис - развод на бабло, остальное им не интересно
и еще один на ул. Московской - названия не помню, "мастера" угробили насос с фолькса (несоосность привода на станке и установленного насоса закрепленного через жесткую шайбу, привело к "сталинграду" втулок в корпусе, пришлось переделывать не у них)

 

у меня в Москве на рязанке (рязанский проспект) насос ставили верх тормашками , при этом обвиняя молл насос у вас не рабочий и за одно фару разбили) при этом питаясь доказать свою версию пробовали зависти машину с буксира забыв ключ воткнуть в замок зажигание, с блокированным рулем, хорошо поворот был не очень крутой

Сообщение отредактировал ARMEN123: 10 December 2012 - 22:19