Перейти к содержимому


Фотография

Эмулятор лямбда-зонда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 03 May 2011 - 07:32

Вот кое-что нашлось.. http://www.logogaz.c...o...=53&lang=ru
Я делаю выводы, что:
1. Что эмулятор способен заменить ЛЗ, но только частично, потому как сигнал (который, кстати, можно самому настраивать) эта "коробочка" генерирует только один, постоянно. Лучший вариант - это настройка под синусоиду работающего ЛЗ на Х.Х. (хотя..пока ХЗ).
2. Появится дополнительная функция - индикация состава смеси (правда при условии работающей ламбды). Только нужна ли она такая?)

 

На системах КЕ наличие рабочей лямбды не критично. В смысле если она глючит и её отключили то работать мотор будет как и при рабочей лямбде но уже без економии, о которой раньше написали. В електронных впрысках отключение лямбды ведет к нарушению алгоритма работы ЭБУ и это существенно влияет на работу двигателя. При работе ГБО( я не спец), но в общих чертах, в принципе это как в карбюраторе - смесеобразование во впускном коллекторе. Насколько я знаю, поправьте если что, при включении ГБО автоматически отключается управление впрыском. ЭБУ Мерса никак не влияет на работу других систем авто, а наличие других устройсв и наворотов влияют на работу ЭБУ( кондиционеры и т.д и т.п) и при включеном ГБО не работает. А как следует из сноски - эмулятор к лямбде подключен параллельно и использует сигнал лямбды для управления смесеобразованием при работе на ГБО. Поэтому без рабочей лямбды и эмулятор никчему.
Серёга правильно написал - на Мерсе с успехом работает Лямбда с тазика 10. Диапазон работы по параметрам одинаковый и ресурс не меньше родного, только отличие - проводов 4 а не 3(серый провод на массу).


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#22 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 03 May 2011 - 10:54

Да, забыл главное сказать. Диагностику по колодке никак не могу освоить. Какие-то показания не "твердые"...Не могу я принимать решения не понимая, да и по другим "признакам" наловчился разбираться да регулировать.

для диагностики по колодке удобно использовать приборчик от жигулей бк-6 (стоит 450 рублей и на все мерседесы с ке в вашей жизни хватит) он проценты покажет очень точно если ошибок нет будет видно лямдорегулирование - ну а раз ее нет то будет 50 процентов висеть .


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#23 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 03 May 2011 - 11:33

А как следует из сноски - эмулятор к лямбде подключен параллельно и использует сигнал лямбды для управления смесеобразованием при работе на ГБО. Поэтому без рабочей лямбды и эмулятор никчему.
Серёга правильно написал - на Мерсе с успехом работает Лямбда с тазика 10. Диапазон работы по параметрам одинаковый и ресурс не меньше родного, только отличие - проводов 4 а не 3(серый провод на массу).

Как я понял, он включается последовательно. Пока, до меня не доходит зачем вообще придумали эмулятор для ГБО? Я когда-то эксплуатировал авто на газу, но тонкостей уже не помню, зачем нужна имитация сигнала для "мозгов" при переходе на ГАЗ?
-----------------------------------------------------
Поставить с Тазика(как писал Игорёха) - вседа успею, только вот, хотелось бы найти стоющую альтернативу. КЕ - это же не евро-4,5, допускаю, что можно ставить подобного типа "приборчики", хотя бы с одной целью - частичной (но ближе к максимально возможной) экономии бензина. Частичной - потому как, писал выше, генерировать можно только один сигнал, синусоиду.


Сообщение отредактировал dimonfat: 03 May 2011 - 11:45

W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#24 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 03 May 2011 - 11:49

для диагностики по колодке удобно использовать приборчик от жигулей бк-6 (стоит 450 рублей и на все мерседесы с ке в вашей жизни хватит) он проценты покажет очень точно если ошибок нет будет видно лямдорегулирование - ну а раз ее нет то будет 50 процентов висеть .

приборчик от жигулей бк-6 - а как называется точнее? не подскажете?


W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#25 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13599
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 03 May 2011 - 12:12

приборчик от жигулей бк-6 - а как называется точнее? не подскажете?

А так и обзывается БК-6


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#26 ОФФЛАЙН   fisher013

fisher013

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 165
  • Город:новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 m103 260

Отправлено 03 May 2011 - 16:38

Если не видишь экономии нафиг тогда эмулятор? Я вот год ездил и думал что у меня нет лямбды...... пока коврит под пассажиром не поднял, и рад бы воткнуть да выпуск уже "в ассортименте" наборный, так что втыкать не куда :(


W124 M103 260... KE-Jet побежден ПОЛНОСТЬЮ! Продан
W202 M111 180 Городская машинка, пока радует только расход )
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Автоэлектрика 287-88-56, Алексей http://www.elektronik.tiu.ru (Новосибирск)


#27 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 03 May 2011 - 16:47

приборчик от жигулей бк-6 - а как называется точнее? не подскажете?

ссылка
http://www.autocomp....6-00000003.html


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#28 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 03 May 2011 - 17:25

Спасиб за "приборчик" ребя (:

Если не видишь экономии нафиг тогда эмулятор? Я вот год ездил и думал что у меня нет лямбды...... пока коврит под пассажиром не поднял, и рад бы воткнуть да выпуск уже "в ассортименте" наборный, так что втыкать не куда :(

Я не говорил, что не вижу экономии. У меня ЛЗ изначально, при покупке, отключен. Дальнейшие эксперименты с ним ни к чему не привили, поэтому и думаю: либо покупать аналогичный оригинальному ЛЗ, либо вкорячит эмулятор. Про эмулятор ЛЗ я вообще впервые узнал пару дней назад.
Эмулятор дешевле в два, а то и в три раза, если появиться смысл его подключить - почему бы и нет?! Вдруг, он так же способен "экономить"... Хотя, уже, начинаяю сомневаться...сигнал-то он один посылает, и сигнал соответствующий, например, сигналу работающей ламбды на режиме ХХ, а что делать с остальными режимами работы движка?! Не будет ли он способствовать ещё бОльшему расходу в целом?


Сообщение отредактировал dimonfat: 03 May 2011 - 17:28

W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#29 ОФФЛАЙН   vovan_k

vovan_k

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11791
  • Город:Боброво
  • Автомобиль:
    VW

Отправлено 03 May 2011 - 19:47

Эмулятор это что то типо вибратора для баб чтоле? :insane:


Volkswagen Polo 1.4TSI/DSG7/2019
Skoda Oktavia 1.4TSI/7DSG/2013 серебро

W210/280/1997/АКПП/VIN-WDB2100631A578804

W124/300ТЕ/1989/АКПП/VIN WDB1240901F092674


#30 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 03 May 2011 - 20:46

Нет, это резиновая баба - она есть, а детей не будет. В описании эмулятора чётко написано что одно из подключений осуществляется к лямбда зонду. Теперь вопрос - всё равно нужен рабочий лямбда зонд чтобы эмулятор работал, далее одно из подключений на тазике для чего он делался на ЭБУ - ЭБУ мерса такого подключения не предполагает, далее штука эта для регулировки подачи газа в режиме работы ГБО и к бензину отношения не имеет так как адаптирована для ЭБУ ГБО на последних разработках и думаю каким то образом работает и часть схемы ЭБУ впрыска топлива, например в части касающейся измерения воздуха. Думаю игра не стоит свеч, нервов и денег. Удачи! Хотя может я совсем не так всё понимаю.


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#31 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 06 May 2011 - 17:14

Копнул немного глубже...в нашем случае (с КЕ), думаю, заниматься "вкорячиванием" всяких электронных приборов - не стоит того. Покупать и ставить новую лямбду и сё, причем, жигулёвский ставить и не париться.

 

--------------------------------------------------------------------------------------
Для интересующихся темой:
Обсуждение (желательно по всем ссылкам пройтись) http://www.chipsoft....opic.php?t=1991
Тут, скорее, для диагностов http://injector.foto...om/emul-o2.html

-------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, тема должна быть интересна владельцам авто с двумя, четырьмя лямбда-зондами и катализатором, так как покупка нового ката дорогое, а в условиях нашего высокотехнологичного рынка нефтепродуктов еще и не, вполне, обоснованное решение.
Тут, эмулятор успешно внедряется вместо второго ЛЗ при неисправном кате..
Как пример (не реклама) http://www.autoscan-...ator_zonda.html


Сообщение отредактировал dimonfat: 06 May 2011 - 17:15

W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#32 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 06 May 2011 - 17:21

Копнул немного глубже...в нашем случае (с КЕ), думаю, заниматься "вкорячиванием" всяких электронных приборов - не стоит того. Покупать и ставить новую лямбду и сё, причем, жигулёвский ставить и не париться.

Наконец ты осмыслил и принял верное решение... (но в душе я против зонда для Таза)...


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#33 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 06 May 2011 - 17:28

Наконец ты осмыслил и принял верное решение... (но в душе я против зонда для Таза)...

Агу (:, осмыслил.
Против Тазовского?! А почему? Если не трудно пояснить (:


W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#34 ОФФЛАЙН   vovan_k

vovan_k

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11791
  • Город:Боброво
  • Автомобиль:
    VW

Отправлено 06 May 2011 - 17:42

У меня на 103 ЛЗ от таза жил максимум год. Поставил оригинал и забыл. ТАЗовские менял аля расходник, каждые полгода. В чем прикол, не знаю. Быстро наедалась что ли?


Volkswagen Polo 1.4TSI/DSG7/2019
Skoda Oktavia 1.4TSI/7DSG/2013 серебро

W210/280/1997/АКПП/VIN-WDB2100631A578804

W124/300ТЕ/1989/АКПП/VIN WDB1240901F092674


#35 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 06 May 2011 - 17:54

У меня на 103 ЛЗ от таза жил максимум год. Поставил оригинал и забыл. ТАЗовские менял аля расходник, каждые полгода. В чем прикол, не знаю. Быстро наедалась что ли?

Оригинал (a0095423917) стоит - 7000рэ. ок. 175евро - дорого, блин.
Замена по БОШ (0258003130) - 1450рэ. ок. 35евро - это потянем (:
Универсал по БОШ (0258986502) - ок. 30евро - тоже тянем.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Если менять каждые полгода - получается не экономия, а перерасход какой-то.


W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#36 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 06 May 2011 - 18:07

Оригинал (a0095423917) стоит - 7000рэ. ок. 175евро - дорого, блин.
Замена по БОШ (0258003130) - 1450рэ. ок. 35евро - это потянем (:

В оригинале (с завода) как раз стоит на твоем авто BOSCH 0 258 003 130 (80$ в КЗ), оригинальнее трудно найти... Все остальное - маркетинговый ход...


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#37 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 06 May 2011 - 18:40

В оригинале (с завода) как раз стоит на твоем авто BOSCH 0 258 003 130 (80$ в КЗ), оригинальнее трудно найти... Все остальное - маркетинговый ход...

Согласен, маркетинг работает, просто у меня источника нет, чтобы посмотреть - что же там в коробочке..
------------------------------------
80$ - многовастенько.
По москве более-менее цены на (не реклама, возможно кому-то в помощь):
http://www.dunfan.ru/php/search.php
http://www.smartec.ru
Ну Экзист еще есть...
--------------------------
Хотя мной были указаны оптовые цены, для моего магазина.


W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#38 ОФФЛАЙН   vovan_k

vovan_k

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11791
  • Город:Боброво
  • Автомобиль:
    VW

Отправлено 06 May 2011 - 19:43

на 102 может и ТАЗовский прокатит. А вот на 103ем х.з. почему так происходило я не понял. Хотя работала она нормально, судя по диагностической колодке. Я так ездил с тестором в салоне по полгода. И с амперметром ездил долго. Нормально работала от ТАЗика, только недолго. :(


Volkswagen Polo 1.4TSI/DSG7/2019
Skoda Oktavia 1.4TSI/7DSG/2013 серебро

W210/280/1997/АКПП/VIN-WDB2100631A578804

W124/300ТЕ/1989/АКПП/VIN WDB1240901F092674


#39 ОФФЛАЙН   dimonfat

dimonfat

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 150
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль:
    w124 230 4АКПП 1988г.

Отправлено 06 May 2011 - 20:57

на 102 может и ТАЗовский прокатит. А вот на 103ем х.з. почему так происходило я не понял. Хотя работала она нормально, судя по диагностической колодке. Я так ездил с тестором в салоне по полгода. И с амперметром ездил долго. Нормально работала от ТАЗика, только недолго. :(

На счет выбора ЛЗ уже решено, однозначно - 0258003130. Разница-то ок. 5 евро, смысла нет покупать универсальный, да еще и переделывать проводку при установке.
------------------------------
Сейчас в моём моторе свечки давно "мучаются", то маслом закидывало, пока МСК не поменял - на 2-3 недели их хватало,то сейчас нагар какой-то не правильный, с одной стороны светлый (почти белый), с другой стороны светло-коричневый...2 или 3 месяца прошло - и недавно одна из свечек потухла (NGK) с пробегом не больше 5000тыс...пади разберись что это...
Вот и решил всё-таки воткнуть ЛЗ, в надежде что расход будет поменьше, да и сама смесь будет правильной.


W124, M102 230E, 4АКПП, 1988г.

 

Zапчасти для грузовых иномарок.


#40 ОФФЛАЙН   wiens

wiens

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Курган

Отправлено 06 May 2011 - 21:13

на 102 может и ТАЗовский прокатит. А вот на 103ем х.з. почему так происходило я не понял. Хотя работала она нормально, судя по диагностической колодке. Я так ездил с тестором в салоне по полгода. И с амперметром ездил долго. Нормально работала от ТАЗика, только недолго. :(

 

Зря заморачиваешься по поводу ЛЗ на КЕ. Коррекция смеси по ЛЗ вааще на тот период развития обратной связи незначительна. Глюки достают только при умершем. Но схематика самого КЕ в реализации ЛЗ такова: при сброшенном разъеме сигнального провода на сигнальной ноге ЭБУ остается опорное напряжение 0,45В.
Те сигнализация "смесь нормальная". Поэтому допустимо простое снятие сигнальгого разъема. При отрегулированном СО разницы в расходе не почувствуешь. Если она и будет, то только при длительной поездке в режиме "межгород"
Как-то вот так.
А если есть желание менять на Тазовский, то подойдет 0258005133 от БОШа






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных