Перейти к содержимому


Фотография

Подвисают обороты в движении, неправильное поведение при сбросе оборотов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#21 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 17 May 2011 - 17:43

Лямбда отрублена давно, отрезан провод в районе мозгов на разъеме.
ЭБУ 005 545 55 32
Дозатор 0 438 101 026
Расходомер 0 438 121 043
потенц - 035.
1)Напруга при вкл. зажигании 2-3=3.69 2-6=12.11
2)После запуска мотора при Т=60 гр. напруга 7,05
3)ХХ при прогретом моторе 7,05
4)при оборотах 3000-3500-4000 6,95-7,0
Пятый пункт (при движении замеры) насколько понимаю как и третий при отрубленной лямбде не важен.
Кстати может заодно кто подскажет с каких машин потенцы 3 347 224 015 и 3 437 224 024, а то по случаю в запас себе кинул и не знаю подойдут мне или нет.


Сообщение отредактировал knes: 17 May 2011 - 17:51

W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#22 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 17 May 2011 - 17:55

номера все верные, напруга тоже, теперьнуна ловить напругу в момент глюка, думаю там будет около 8.3В код на потенц...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#23 ОФФЛАЙН   Don Sanchess

Don Sanchess

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2772
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    W124, 230E, 1985

Отправлено 17 May 2011 - 22:09

На хх слегка подёргай штекер ПХХ. Если ничего не происходит, тогда вытри контакты штекера ПХХ и подожми контакты в штекере от ПХХ, чтобы штекер крепко и плотно держался за ПХХ.

 

Ну и проводку к потенциометру проверь, чтобы не было случайного прикосновения к массе, от масла всё вытри, чтобы чисто и сухо было.


Не ставьте ксенон/мощные лампочки. Очень тяжело встречным.


#24 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 18 May 2011 - 09:39

А почему при подвисании оборотов на 3000 он ошибку не дает? А по глюку с раскачкой оборотов - пойду покупать тестер в Русь (а то на работе мерил, не своим) и буду кататься, по результатам отпишусь. Кстати подскажите все таки потенц 3 437 224 015 на мое авто подойдет? А то лежит у меня б.у. думаю поставить себе покататься, посмотреть. И еще раз вопрос про педаль тормоза - если сразу после глюка с раскачкой ее подрачить - то обороты начинают раскачиваться, а в другое время, когда глюка нет - только эконометр слегка вправо уползает?


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#25 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 18 May 2011 - 18:29

:moderator: :moderator: :moderator: Помыл РХХ, еще раз протянул хомутами, проверил на подсос. Установил потенц 015, лежал в запасе в отл. сост. Напругу выставил около 0.7В - все равно обороты подвисают в р-не 3000 :bangheat: :bangheat: :bangheat:
Схожу с ума, не знаю чего делать!


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#26 ОФФЛАЙН   Don Sanchess

Don Sanchess

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2772
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    W124, 230E, 1985

Отправлено 18 May 2011 - 20:07

:moderator: :moderator: :moderator: Помыл РХХ, еще раз протянул хомутами, проверил на подсос. Установил потенц 015, лежал в запасе в отл. сост. Напругу выставил около 0.7В - все равно обороты подвисают в р-не 3000 :bangheat: :bangheat: :bangheat:
Схожу с ума, не знаю чего делать!

 

вы читали моё сообщение №23 ?


Не ставьте ксенон/мощные лампочки. Очень тяжело встречным.


#27 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 19 May 2011 - 09:37

вы читали моё сообщение №23 ?

Читал, провода все перематывал собственноручно около месяца назад - изоляция ссохлась, на всякий случай снял старую, перемотал. Разъемы все обжал. Но если честно - найти бы мастера, который весь подкапотный жгут в идеале восстановил бы, а то все уже изолентой перемотано. :rolleyes:


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#28 ОФФЛАЙН   Don Sanchess

Don Sanchess

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2772
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    W124, 230E, 1985

Отправлено 19 May 2011 - 11:07

Читал, провода все перематывал собственноручно около месяца назад - изоляция ссохлась, на всякий случай снял старую, перемотал. Разъемы все обжал. Но если честно - найти бы мастера, который весь подкапотный жгут в идеале восстановил бы, а то все уже изолентой перемотано. :rolleyes:

 

Точно штекер прочно держится за ПХХ за его контакты? Шевелиться не должен. Ну и сам ПХХ проверь на корректное функционирование, т.е. 50 раз нажми на него, тестер должен 50 раз должен запищать.


Сообщение отредактировал Don Sanchess: 19 May 2011 - 11:10

Не ставьте ксенон/мощные лампочки. Очень тяжело встречным.


#29 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 20 May 2011 - 13:45

Итак, подведем итоги, с целью устранения глюка подвисания оборотов на 3000 было проделано:
1)Замена РХХ на заведомо рабочий с промывкой 2)Замена (на всякий случай) концевика ПХХ на заведомо рабочий - проверил тестером раз 50 - все ок 3)Проверка ДПДЗ - около 50 раз - все ок 4)Проверка работоспособности мех.части - при откл. электрики все ок.
5)Проверка потенца - все выставлено согласно мануалу (для чистоты эксперимента был взят из закромов запасной потенц и заново настроен) 6)проверка подсосов - все ок 7)форсунки и топл. насос, крышка трамблера, провода и свечи заменены еще до появления глюка 8)Поменян ЭБУ на аналогичный по номеру (лежал в запасе) 9)Диагностический разъем на всех режимах кажет 50% (правда лямбда отрезана) 9)контакты ко всем фишкам обжаты, нигде ничего не сваливается.
Эффекта нет!!! :confused: :moderator: :moderator: :bangheat: :bangheat: Единственное что не трогалось - ЭГРД. Может у кого-нибудь еще есть идеи, что ЭТО может быть?


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#30 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 20 May 2011 - 14:01

При скидывании разъема с РХХ или потенца - подвисание оборотов пропадает, но скидывает обороты немного медленнее.

понятно что подвисание 3000 это открытый РХХ, раз при отключении его или потенца глюка нет, тока вот осталась только одна наводка - реле перегрузки пропаять... ну и мона посомтреть обороты с отключеннм РХХ, если они сильно вышше 1000 то искать почему, может дроссель приоткрыт...

 

кстати, а какова напруга на РХХ при работе прогретого мотора на ХХ?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#31 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 20 May 2011 - 15:45

Напруга на РХХ - 5.2-5.3В. Только одно НО, я ради интереса скинул разъемы с РХХ и потенца, газую и... трындец, обороты подвисают, правда немного по другому - дал допустим 5000 - подвиснут на 4000-3500, 3000 - подвиснут на 2000. Вопрос - что мыть? Дроссель? Или это может дозатор глюкать?


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#32 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2011 - 15:51

что мыть? Дроссель?

Не помешает. :)

дал допустим 5000 - подвиснут на 4000-3500, 3000 - подвиснут на 2000.

Педаль газа то назад отходит ? Тяги газа промыты, смазаны ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#33 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 20 May 2011 - 16:22

Залез сейчас в дроссель (без съема - через тарелку глянул) - заслонка блестит, нагара и отложений нет. Выше заслонки на стенках всякое г. конечно имеется. На всякий пожарный пролил все карбклинером и прогазовл хорошенько. Тяги газа конечно в пыли - но заслонка ходит без заеданий (с такими пружинами я думаю ее вообще хрен когда заклинит), на всякий случай отмыто карбом и побрызгано силиконом. И кстати один момент - зависают обороты и тогда, когда из под капота газуешь (это я к тому, что трос газа как бы ни причем).


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#34 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2011 - 17:14

заслонка ходит без заеданий (с такими пружинами я думаю ее вообще хрен когда заклинит), на всякий случай отмыто карбом и побрызгано силиконом. И кстати один момент - зависают обороты и тогда, когда из под капота газуешь (это я к тому, что трос газа как бы ни причем).

Хорошо, газуешь из под капота, и смотришь на диск расходомера - что происходит с диском в момент подвисания оборотов ? Зависает ? При этом тяги дроссельной заслонки отходят назад ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#35 ОФФЛАЙН   qabil

qabil

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 385
  • Город:Baku
  • Автомобиль:
    w201 AKPP motor 2,0 1990

Отправлено 20 May 2011 - 17:19

Электронику отключал, в мех. части все без глюков.

В таком случае вам надо искать причину в електрической части или для уверенностью можно еще раз проверит без электронику. Таким образом вы точно будете знать где искать причину. Успехов!


MB 190E мотор 2,0 102 962 АКПП август 1989 г. Кондиционер.
ЭБУ: BOSCH 008 545 97 32. Дозатор: 0 438 101 026. Расходомер: 0 438 121 043. Реле БН 003 545 13 05.
VIN: WDB2010241F655198


#36 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 20 May 2011 - 23:30

Если всё по электронике, как я понял в порядке, то вероятно подвисание поршня в дозаторе. Запустите мотор, заглушите и проверьте свободный ход диска т.е. нажмите на него до появления сопротивления. Снова запускаем двигатель и на оборотах провоцируем глюк. В момент глюка вырубить мотор и проверяем сразу снова свободный ход диска . Если он будет больше чем в первый раз, то это то, о чём я написал. Если это так, снимаем дозатор, меряем установку регулировочной гайки поршня, откручиваем её, вынимаем поршень, за ним пружину из корпуса буксы. Смотрим наличие царапин на поверхности поршня. Если они в наличии - с помощью самой нежной шлифпасты, шерстяной тряпочки и электродрели в которую вставляем шток поршня, полируем поршень от царапин до восстановления гладкой поверхности(без фанатизма - вредно!), промываем карбом шахту буксы где работает поршень, продуваем её, ставим всё в обратном порядке на место - пружину, смазываем маслом поршень и ставим, смазываем маслом резиновый уплотнитель на рег. гайке и закручмваем её на место с учётом замеров до разборки( масло машинное). Рукой, до установки дозатора на место, нажимаем на шток поршня вверх до упора раз десять- двадцать и смотрим, чтобы поршень без помех плавно возвращался в самое нижнее положение. Моршень можно прокручивать вправо-влево. Ставим дозатор на место при этом контролируем целость резинового уплотнительного кольца между дозатором и корпусом расходомера( однозначно должно быть целым, иначе будет несанкционированный подсос воздуха). Проверяем наличие глюка снова. Удачи!


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#37 ОФФЛАЙН   qabil

qabil

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 385
  • Город:Baku
  • Автомобиль:
    w201 AKPP motor 2,0 1990

Отправлено 21 May 2011 - 01:32

Здравствуйте уважаемый Ви124 Думаю если дело в механике, то что вы советуете автору темы очень даже одна из возможных причин. Как вы думаете пока он вырубить мотор за это время плунжер (поршень) может возврашаться в исходную положению и он может не поймат момент увеличения люфта. Так как автор в сообшение №16 пишет подвисание оборотов длится всего 2-3 секунды. Помоему в любом случае надо снять дозатор и дальше действовать как вы пишите. И состояние пружины надо смотрет (хотя мало вероятно). Чтобы настройки не портить, перед снятием лучше проверить на сколько утоплен гайка втулка.


MB 190E мотор 2,0 102 962 АКПП август 1989 г. Кондиционер.
ЭБУ: BOSCH 008 545 97 32. Дозатор: 0 438 101 026. Расходомер: 0 438 121 043. Реле БН 003 545 13 05.
VIN: WDB2010241F655198


#38 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2011 - 10:28

вероятно подвисание поршня в дозаторе.

У меня раз завис... ехал, снял тапку с педали газа, и через несколько секунд заглох. Напрочь. Завести не получилось.
Ведь если подвисает плунжер дозатора (а тарелка расходомера поднялась вверх) получается дикое переобогащение смеси... :redface: :(
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#39 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 21 May 2011 - 11:49

Придется лезть, копать уже все подряд :rolleyes: По результатам отпишу.


W124 86г.в. МКПП 102 2.3


#40 ОФФЛАЙН   knes

knes

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 93
  • Город:г. Москва ЗАО
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 27 May 2011 - 09:32

Устал сам бодаться, в итоге вчера выбрал время - поехал к Курантову. Тестирование КЕ показало следующее: при сбросе газа ток отсечки на ЭГРД (65 мА) появлялся с запаздыванием в 0.5-1с, смена мозгов на аналог bosch эффекта не дало, последовала еще одна замена на такие же - опять безрезультатно, и только когда были поставлены мозги VDO с другим оригинальным номером (сейчас не помню, потом напишу) - отсечка стала появляться моментом. В итоге результатом я остался доволен, обороты падают без всякого подвисалова, моментом. Смущает одно - непонятна причина процесса, ведь раньше, на моих бошевских мозгах такой проблемы не было, а Курантов, в связи с отсутствием свободного времени, копать дальше не стал.


W124 86г.в. МКПП 102 2.3





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных