Вот нет чтобы в гости заехать )))
![Фотография](https://oldmerin.club/board/uploads/profile/photo-thumb-16825.jpg?_r=1568718330)
Плавающий хх и провалы
#41
ОФФЛАЙН
Отправлено 12 October 2015 - 09:14
Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...
W126 300SE АКПП 1990 2011-...
W124 300E АКПП 1991 2018-...
W126 300SE АКПП 1986 2021-...
W124 300E покаХЗ 1991 2021-...
#42
ОФФЛАЙН
Отправлено 12 October 2015 - 09:23
Приветствую Жень тебя! Давно тебя не видел. Как номер твоего телефона потерял так что-то и не нашёл)Вот нет чтобы в гости заехать )))
Когда в последний раз с тобой потенц мне меняли не правильно его настроили, после этого и его переставлял и кучу других узлов перелопатил, в общем можно сказать что добился прогресса...да и сам хоть более менее разобрался в базовых закономерностях этой системы. С тех пор Джетроник ничего критичного не приподносил.
Осталось дело за малым. Разобратся с лямбда регулированием и потряхиванием на ХХ.
![:redface:](https://oldmerin.club/board/public/style_emoticons/default/zzzz_redface.gif)
Ты кстати всё в том же гараже ковыряешься? На большевичке?
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#43
ОФФЛАЙН
Отправлено 12 October 2015 - 09:42
скорее не настроили неправильно , а подсос где-то был . А ты его ликвидировал и сигнал в плюс уехал от нормы . На Фабричной , как всегда )Приветствую Жень тебя! Давно тебя не видел. Как номер твоего телефона потерял так что-то и не нашёл)
Когда в последний раз с тобой потенц мне меняли не правильно его настроили, после этого и его переставлял и кучу других узлов перелопатил, в общем можно сказать что добился прогресса...да и сам хоть более менее разобрался в базовых закономерностях этой системы. С тех пор Джетроник ничего критичного не приподносил.
Осталось дело за малым. Разобратся с лямбда регулированием и потряхиванием на ХХ.![]()
Ты кстати всё в том же гараже ковыряешься? На большевичке?
Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...
W126 300SE АКПП 1990 2011-...
W124 300E АКПП 1991 2018-...
W126 300SE АКПП 1986 2021-...
W124 300E покаХЗ 1991 2021-...
#44
ОФФЛАЙН
Отправлено 13 October 2015 - 06:52
Отсутствовал я пару годиков в связи с некоторыми проблемами.
1)Проблему провалов до 60* решил заменой 60* градусного датчика выключения обогрева впускного коллектора
2)РХХ поменял, на всякий случай промыл WD-40, поставил, всё норм - при включении всех потребителей, обороты резко падают на 100 и сразу же выравниваются до 700-750.
3)Замер на ДК между 2 и 3м пином до включения лямбда регулирования показали скважность ~50%(все датчики в норме), замер после включения лямбда регулирования показал скважность 35* (как я понимаю лямбда пытается обеднить смесь, которая механически завышена). На кручение шестигранника дозатора в ту или иную сторону показания ДК никак не реагируют, пробывал скидывать на полчаса минусовую клемму АКБ - показания скважности те же самые. Так и не понял причину явления... насколько я начитан показания лямбда регулирования можно изменить путём кручения дозатора и вывести в норму 50%+-5%.
Почему так, кто нибудь сталкивался???
4)Буквально вчера решил поменять по регламенту лямбда зонд, поставил всё как положено, лямбда правда другая(универсальная) БОШ с 4-мя проводами, разница только в наличии провода массы, но с помощью купленного штекера от ВАЗ 2112 и старого провода лямбды сделал аккуратно соединение без скруток, провод массы просто прицепил к кузову. Проверить изменения попросту не успел.
Сделал вчера замеры на новой лямбде:
1) До включения лямбда регулирования скважность строго 50%
2) После включения лямбда регулирования скважность становится 37%,не больше не меньше и не меняется, хоть отключай лямбду, хоть потенционометр. Сказывается такое впечатление что VDOшные мозги вообще будут себя вполне нормально чувствовать если выбросить эти два датчика, вчера весь день ездил для эксперимента с отключеной лямбдой и потенцом - расход топлива остался также 11-12 по городу, динамика как в паспортных данных.
3) В итоге решил просто настроить СО по педали тормоза с откл. лямбдой, это единственный метод в моём случае на который автомобиль реагирует при кручении шестигранника дозатора. Вкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты подскакивают, выкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты падают, может даже заглохнуть если не подхватить. Нужна была золотая середина, настроил так чтобы от педальки обороты поднимались буквально чуть-чуть (~50об.).
Вот такой вот секис эти VDO.
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#45
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 06:41
Сегодня с утра было уже прохладно и появилась новая неизвестная неисправность: садишься в авто, заводишь, обороты 1500(2 сек), потом падают и машина глохнет, завожу сразу еще раз - набираются 1500(2сек), опускаются до 1100, держаться прогревочные, потом опускаются до 750 (в общем как должно быть).
Начинаю движение: провалов нет, разгон равномерный, но при торможении на светофорах обороты просаживаются до 400-500 и загорается лампа АБС, перезапускаю двигатель, лампа гаснет, еду нормально, потом светофор и снова просаживаются обороты и загорается АБС. Такие глюки были именно до 60*, после прогрева обороты не просаживались, АБС не загоралось.
Что за нах? Поясните,пожалуйста, происходящее, люди добрые!
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#46
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 07:22
А залезь ка в реле перегрузки, как оно там жеветСегодня с утра было уже прохладно и появилась новая неизвестная неисправность: садишься в авто, заводишь, обороты 1500(2 сек), потом падают и машина глохнет, завожу сразу еще раз - набираются 1500(2сек), опускаются до 1100, держаться прогревочные, потом опускаются до 750 (в общем как должно быть).
Начинаю движение: провалов нет, разгон равномерный, но при торможении на светофорах обороты просаживаются до 400-500 и загорается лампа АБС, перезапускаю двигатель, лампа гаснет, еду нормально, потом светофор и снова просаживаются обороты и загорается АБС. Такие глюки были именно до 60*, после прогрева обороты не просаживались, АБС не загоралось.
Что за нах? Поясните,пожалуйста, происходящее, люди добрые!
#47
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 09:04
Думал про это как только АБС загорелась. Сразу посмотрел реле. Пред целый, дорожки не горели. Запаха гари тоже нет.А залезь ка в реле перегрузки, как оно там жевет
Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 14 October 2015 - 09:06
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#48
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 09:07
Если беда в реле то почему эти сииптомы проходят с прогревом двигателя?
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#49
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 14:11
Нечего на него смотреть , оно у всех внутри как новое. Пропаивать нужно.Сразу посмотрел реле.
MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г
#50
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 14:14
Со временем вокруг ножек реле возникают кольцевые трещины. Видно через увеличение. Предположу, что нагревается двигатель, с ним реле. Про то, что при нагреве тела расширяются слышали?Если беда в реле то почему эти сииптомы проходят с прогревом двигателя?
![:biggrin:](https://oldmerin.club/board/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
Сообщение отредактировал tolstun66: 14 October 2015 - 14:15
MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г
#51
ОФФЛАЙН
Отправлено 14 October 2015 - 19:38
Да ДА так точно господин Толстун66Со временем вокруг ножек реле возникают кольцевые трещины. Видно через увеличение. Предположу, что нагревается двигатель, с ним реле. Про то, что при нагреве тела расширяются слышали?
![:applause:](https://oldmerin.club/board/public/style_emoticons/default/zzzz_applause.gif)
![:biggrin:](https://oldmerin.club/board/public/style_emoticons/default/biggrin.png)
![:applause:](https://oldmerin.club/board/public/style_emoticons/default/zzzz_applause.gif)
#52
ОФФЛАЙН
Отправлено 15 October 2015 - 06:21
Проверю!
Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 15 October 2015 - 17:41
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#53
ОФФЛАЙН
#54
ОФФЛАЙН
Отправлено 15 October 2015 - 18:36
Блин, каждый раз одно и то же.
На , читай. Кликнешь по фото, станет больше.
http://www.oldmerin....=...st&p=235968
Сообщение отредактировал tolstun66: 15 October 2015 - 19:14
MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г
#55
ОФФЛАЙН
Отправлено 15 October 2015 - 19:19
Лямбда видит неправильную смесь,пытается регульнуть,ток в это время на ЭГРД какой?Сделал вчера замеры на новой лямбде:
1) До включения лямбда регулирования скважность строго 50%
2) После включения лямбда регулирования скважность становится 37%,не больше не меньше и не меняется, хоть отключай лямбду, хоть потенционометр. Сказывается такое впечатление что VDOшные мозги вообще будут себя вполне нормально чувствовать если выбросить эти два датчика, вчера весь день ездил для эксперимента с отключеной лямбдой и потенцом - расход топлива остался также 11-12 по городу, динамика как в паспортных данных.
3) В итоге решил просто настроить СО по педали тормоза с откл. лямбдой, это единственный метод в моём случае на который автомобиль реагирует при кручении шестигранника дозатора. Вкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты подскакивают, выкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты падают, может даже заглохнуть если не подхватить. Нужна была золотая середина, настроил так чтобы от педальки обороты поднимались буквально чуть-чуть (~50об.).
Вот такой вот секис эти VDO.
W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237
#56
ОФФЛАЙН
Отправлено 16 October 2015 - 22:48
У Сименс свой кривой механизм работы на холодном двс , в том числе запуск без потенциометра . Проверь сигнал ПНД после кручения СО . Скважность как измерял ? Может всё-таки 40% напряжения АКБ кажет ? Так это ошибка ПНД . На прогретом в расходе на 102-м моторе динамика при полной гашетке будет страдать без ПНД , расход тот же ))
А ещё сименс любит запоминать глюки . Всмысле словит глюка и висит на нём ))) Бош какой-то более шустрый , деревянный чтоли ... Простой как сибирский валенок .
Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...
W126 300SE АКПП 1990 2011-...
W124 300E АКПП 1991 2018-...
W126 300SE АКПП 1986 2021-...
W124 300E покаХЗ 1991 2021-...
#57
ОФФЛАЙН
Отправлено 16 October 2015 - 23:39
чувак даже на фото видны трещины.ты в бинокль наоборот смотрел?Хоть с лупой хоть без неё, не прогаров, не микротрещин обнаружено не было, реле девственное, на мой взгляд.
Ремонт КЕ-Jetronic и комплектующие к ним! +79268973193
W212 3.0 V6 M272 7-Gtronic Avngarde
Volvo S60 2.4 AT FWD
#58
ОФФЛАЙН
Отправлено 18 October 2015 - 09:26
Да я уже пропаял на всякий случай каждый контакт, олово теперь не так тоненько напаено, а нормальным слоем.чувак даже на фото видны трещины.ты в бинокль наоборот смотрел?
Еще решил снять РХХ и дома его отмыть, полчаса полоскал WDшкой, весь балончик вылил, вместе с ним кучу грязи и всякой выработки. Скоро пойду ставить эти две детали на место и проверять изменения.
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
#59
ОФФЛАЙН
Отправлено 18 October 2015 - 09:39
Маслеца капни на оськуДа я уже пропаял на всякий случай каждый контакт, олово теперь не так тоненько напаено, а нормальным слоем.
Еще решил снять РХХ и дома его отмыть, полчаса полоскал WDшкой, весь балончик вылил, вместе с ним кучу грязи и всякой выработки. Скоро пойду ставить эти две детали на место и проверять изменения.
W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237
#60
ОФФЛАЙН
Отправлено 19 October 2015 - 13:20
Поставил перепаянное реле и чистый РХХ, поменял заодно катушку зажигания. Завёлся, обороты после заводки не скокали(хотя так раньше бывало), поездил денёк, вроде нормально, заметил что перестали просаживаться обороты когда ногу с газа убираешь, раньше на светофоре тормозишь, газ отпустил, переключаешь на нейтраль и обороты вниз полетели до 300-400,потом выравниваются до 700-750, а щас обороты падают резко до 900, затем через секунду опускаются до 700-750 и фиксируются. Но на ХХ всёравно немножко да потряхивает двигатель. Замеры в колодке на 2-3 ноге также 37%(по формуле через вольтаж), на потенце опорное напряжение 5V ровно, меняется в пределах +-0.1V, на верхних ногах 0,6-0,8V(насколько помню)
По ЭГРД бил ключом - реакции не было.
Без ЭБУ обороты строго держатся 1500, машина не хворает.
С включенным ЭБУ, но со скинутой фишкой РХХ обороты держатся 1300, опять же машин едет без косяков.
Одеваешь всё на место, обороты падают до 700-750, и снова движок начинает понемногу потряхивать.
Может я конечно идеалист, и мне грех жаловаться на работу авто, что касаемо динамики и расхода, но ёпрст не верю я что потряхивание двигателя на холостых считается нормальным, бензин хоть и гавно но, не в перемешку же с водой))
Жень, то что 37% можно округлить до 40% это понятно, и допустим ПНД ошибку даёт, но найти косяков в проводке я не могу, а как наверняка и на 100% проверить целостность проводки мультиком я не знаю... сколько должно быть сопротивление и должно ли приходить питание на фишку я хз. Знаю только, что потенц даёт нормальный сигнал расхода воздуха, выставлял его чётко на 5V.У Сименс свой кривой механизм работы на холодном двс , в том числе запуск без потенциометра . Проверь сигнал ПНД после кручения СО . Скважность как измерял ? Может всё-таки 40% напряжения АКБ кажет ? Так это ошибка ПНД . На прогретом в расходе на 102-м моторе динамика при полной гашетке будет страдать без ПНД , расход тот же ))
А ещё сименс любит запоминать глюки . Всмысле словит глюка и висит на нём ))) Бош какой-то более шустрый , деревянный чтоли ... Простой как сибирский валенок.
P.S. какашками не кидаться! Не совсем я тупой, и не мало опыта приобрёл с этим авто, но эти моменты с ~40%-тами скважности мне не понятны, как будто ЭБУ живёт своей жизнью и на что то ругается, но я его не слышу
Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 19 October 2015 - 13:22
Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных