Перейти к содержимому


Фотография

Плавающий хх и провалы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#41 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 12 October 2015 - 09:14

Вот нет чтобы в гости заехать )))


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#42 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 12 October 2015 - 09:23

Вот нет чтобы в гости заехать )))

Приветствую Жень тебя! Давно тебя не видел. Как номер твоего телефона потерял так что-то и не нашёл)
Когда в последний раз с тобой потенц мне меняли не правильно его настроили, после этого и его переставлял и кучу других узлов перелопатил, в общем можно сказать что добился прогресса...да и сам хоть более менее разобрался в базовых закономерностях этой системы. С тех пор Джетроник ничего критичного не приподносил.
Осталось дело за малым. Разобратся с лямбда регулированием и потряхиванием на ХХ. :redface:

 

Ты кстати всё в том же гараже ковыряешься? На большевичке?


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#43 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 12 October 2015 - 09:42

Приветствую Жень тебя! Давно тебя не видел. Как номер твоего телефона потерял так что-то и не нашёл)
Когда в последний раз с тобой потенц мне меняли не правильно его настроили, после этого и его переставлял и кучу других узлов перелопатил, в общем можно сказать что добился прогресса...да и сам хоть более менее разобрался в базовых закономерностях этой системы. С тех пор Джетроник ничего критичного не приподносил.
Осталось дело за малым. Разобратся с лямбда регулированием и потряхиванием на ХХ. :redface:

 

Ты кстати всё в том же гараже ковыряешься? На большевичке?

скорее не настроили неправильно , а подсос где-то был . А ты его ликвидировал и сигнал в плюс уехал от нормы . На Фабричной , как всегда )


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#44 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 13 October 2015 - 06:52

Отсутствовал я пару годиков в связи с некоторыми проблемами.

 

1)Проблему провалов до 60* решил заменой 60* градусного датчика выключения обогрева впускного коллектора
2)РХХ поменял, на всякий случай промыл WD-40, поставил, всё норм - при включении всех потребителей, обороты резко падают на 100 и сразу же выравниваются до 700-750.
3)Замер на ДК между 2 и 3м пином до включения лямбда регулирования показали скважность ~50%(все датчики в норме), замер после включения лямбда регулирования показал скважность 35* (как я понимаю лямбда пытается обеднить смесь, которая механически завышена). На кручение шестигранника дозатора в ту или иную сторону показания ДК никак не реагируют, пробывал скидывать на полчаса минусовую клемму АКБ - показания скважности те же самые. Так и не понял причину явления... насколько я начитан показания лямбда регулирования можно изменить путём кручения дозатора и вывести в норму 50%+-5%.
Почему так, кто нибудь сталкивался???
4)Буквально вчера решил поменять по регламенту лямбда зонд, поставил всё как положено, лямбда правда другая(универсальная) БОШ с 4-мя проводами, разница только в наличии провода массы, но с помощью купленного штекера от ВАЗ 2112 и старого провода лямбды сделал аккуратно соединение без скруток, провод массы просто прицепил к кузову. Проверить изменения попросту не успел.

 

Сделал вчера замеры на новой лямбде:
1) До включения лямбда регулирования скважность строго 50%
2) После включения лямбда регулирования скважность становится 37%,не больше не меньше и не меняется, хоть отключай лямбду, хоть потенционометр. Сказывается такое впечатление что VDOшные мозги вообще будут себя вполне нормально чувствовать если выбросить эти два датчика, вчера весь день ездил для эксперимента с отключеной лямбдой и потенцом - расход топлива остался также 11-12 по городу, динамика как в паспортных данных.
3) В итоге решил просто настроить СО по педали тормоза с откл. лямбдой, это единственный метод в моём случае на который автомобиль реагирует при кручении шестигранника дозатора. Вкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты подскакивают, выкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты падают, может даже заглохнуть если не подхватить. Нужна была золотая середина, настроил так чтобы от педальки обороты поднимались буквально чуть-чуть (~50об.).

 

Вот такой вот секис эти VDO.


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#45 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 14 October 2015 - 06:41

Сегодня с утра было уже прохладно и появилась новая неизвестная неисправность: садишься в авто, заводишь, обороты 1500(2 сек), потом падают и машина глохнет, завожу сразу еще раз - набираются 1500(2сек), опускаются до 1100, держаться прогревочные, потом опускаются до 750 (в общем как должно быть).
Начинаю движение: провалов нет, разгон равномерный, но при торможении на светофорах обороты просаживаются до 400-500 и загорается лампа АБС, перезапускаю двигатель, лампа гаснет, еду нормально, потом светофор и снова просаживаются обороты и загорается АБС. Такие глюки были именно до 60*, после прогрева обороты не просаживались, АБС не загоралось.

 

Что за нах? Поясните,пожалуйста, происходящее, люди добрые!


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#46 ОФФЛАЙН   alex2

alex2

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4027
  • Город:Казахстан
  • Автомобиль:
    w201✇✇✇

Отправлено 14 October 2015 - 07:22

Сегодня с утра было уже прохладно и появилась новая неизвестная неисправность: садишься в авто, заводишь, обороты 1500(2 сек), потом падают и машина глохнет, завожу сразу еще раз - набираются 1500(2сек), опускаются до 1100, держаться прогревочные, потом опускаются до 750 (в общем как должно быть).
Начинаю движение: провалов нет, разгон равномерный, но при торможении на светофорах обороты просаживаются до 400-500 и загорается лампа АБС, перезапускаю двигатель, лампа гаснет, еду нормально, потом светофор и снова просаживаются обороты и загорается АБС. Такие глюки были именно до 60*, после прогрева обороты не просаживались, АБС не загоралось.

 

Что за нах? Поясните,пожалуйста, происходящее, люди добрые!

А залезь ка в реле перегрузки, как оно там жевет


~~~$ Сеньор поZитив $~~~
✇ Мерседес 190 1.8 910 5мкпп 1992 г.в ✇

msg-62593-0-91405400-1481654552.png

 

855fafa68167.jpg


#47 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 14 October 2015 - 09:04

А залезь ка в реле перегрузки, как оно там жевет

Думал про это как только АБС загорелась. Сразу посмотрел реле. Пред целый, дорожки не горели. Запаха гари тоже нет.


Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 14 October 2015 - 09:06

Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#48 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 14 October 2015 - 09:07

Если беда в реле то почему эти сииптомы проходят с прогревом двигателя?


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#49 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 14 October 2015 - 14:11

Сразу посмотрел реле.

Нечего на него смотреть , оно у всех внутри как новое. Пропаивать нужно.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#50 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 14 October 2015 - 14:14

Если беда в реле то почему эти сииптомы проходят с прогревом двигателя?

Со временем вокруг ножек реле возникают кольцевые трещины. Видно через увеличение. Предположу, что нагревается двигатель, с ним реле. Про то, что при нагреве тела расширяются слышали? :biggrin:


Сообщение отредактировал tolstun66: 14 October 2015 - 14:15

MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#51 ОФФЛАЙН   alex2

alex2

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4027
  • Город:Казахстан
  • Автомобиль:
    w201✇✇✇

Отправлено 14 October 2015 - 19:38

Со временем вокруг ножек реле возникают кольцевые трещины. Видно через увеличение. Предположу, что нагревается двигатель, с ним реле. Про то, что при нагреве тела расширяются слышали? :biggrin:

Да ДА так точно господин Толстун66 :applause: :biggrin: :applause:


~~~$ Сеньор поZитив $~~~
✇ Мерседес 190 1.8 910 5мкпп 1992 г.в ✇

msg-62593-0-91405400-1481654552.png

 

855fafa68167.jpg


#52 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 15 October 2015 - 06:21

Проверю!


Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 15 October 2015 - 17:41

Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#53 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 15 October 2015 - 17:41

Хоть с лупой хоть без неё, не прогаров, не микротрещин обнаружено не было, реле девственное, на мой взгляд.
Изображение
Изображение
Изображение


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#54 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 15 October 2015 - 18:36

Блин, каждый раз одно и то же.
На , читай. Кликнешь по фото, станет больше.
http://www.oldmerin....=...st&p=235968


Сообщение отредактировал tolstun66: 15 October 2015 - 19:14

MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#55 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 15 October 2015 - 19:19

Сделал вчера замеры на новой лямбде:
1) До включения лямбда регулирования скважность строго 50%
2) После включения лямбда регулирования скважность становится 37%,не больше не меньше и не меняется, хоть отключай лямбду, хоть потенционометр. Сказывается такое впечатление что VDOшные мозги вообще будут себя вполне нормально чувствовать если выбросить эти два датчика, вчера весь день ездил для эксперимента с отключеной лямбдой и потенцом - расход топлива остался также 11-12 по городу, динамика как в паспортных данных.
3) В итоге решил просто настроить СО по педали тормоза с откл. лямбдой, это единственный метод в моём случае на который автомобиль реагирует при кручении шестигранника дозатора. Вкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты подскакивают, выкручиваешь винт - жмешь часто тормоз - обороты падают, может даже заглохнуть если не подхватить. Нужна была золотая середина, настроил так чтобы от педальки обороты поднимались буквально чуть-чуть (~50об.).

 

Вот такой вот секис эти VDO.

Лямбда видит неправильную смесь,пытается регульнуть,ток в это время на ЭГРД какой?


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#56 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 October 2015 - 22:48

У Сименс свой кривой механизм работы на холодном двс , в том числе запуск без потенциометра . Проверь сигнал ПНД после кручения СО . Скважность как измерял ? Может всё-таки 40% напряжения АКБ кажет ? Так это ошибка ПНД . На прогретом в расходе на 102-м моторе динамика при полной гашетке будет страдать без ПНД , расход тот же ))
А ещё сименс любит запоминать глюки . Всмысле словит глюка и висит на нём ))) Бош какой-то более шустрый , деревянный чтоли ... Простой как сибирский валенок .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#57 ОФФЛАЙН   davidson

davidson

    Дамский угодник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2188
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w212

Отправлено 16 October 2015 - 23:39

Хоть с лупой хоть без неё, не прогаров, не микротрещин обнаружено не было, реле девственное, на мой взгляд.
Изображение

чувак даже на фото видны трещины.ты в бинокль наоборот смотрел?


Ремонт КЕ-Jetronic и комплектующие к ним! +79268973193

W212 3.0 V6 M272 7-Gtronic Avngarde

Volvo S60 2.4 AT FWD


#58 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 18 October 2015 - 09:26

чувак даже на фото видны трещины.ты в бинокль наоборот смотрел?

Да я уже пропаял на всякий случай каждый контакт, олово теперь не так тоненько напаено, а нормальным слоем.
Еще решил снять РХХ и дома его отмыть, полчаса полоскал WDшкой, весь балончик вылил, вместе с ним кучу грязи и всякой выработки. Скоро пойду ставить эти две детали на место и проверять изменения.


Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]


#59 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 18 October 2015 - 09:39

Да я уже пропаял на всякий случай каждый контакт, олово теперь не так тоненько напаено, а нормальным слоем.
Еще решил снять РХХ и дома его отмыть, полчаса полоскал WDшкой, весь балончик вылил, вместе с ним кучу грязи и всякой выработки. Скоро пойду ставить эти две детали на место и проверять изменения.

Маслеца капни на оську


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#60 ОФФЛАЙН   BaRaKa_190E

BaRaKa_190E

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 196
  • Город:Россия, Новосибирск
  • Автомобиль:
    W201, m102.962, 1991 г.в.

Отправлено 19 October 2015 - 13:20

Поставил перепаянное реле и чистый РХХ, поменял заодно катушку зажигания. Завёлся, обороты после заводки не скокали(хотя так раньше бывало), поездил денёк, вроде нормально, заметил что перестали просаживаться обороты когда ногу с газа убираешь, раньше на светофоре тормозишь, газ отпустил, переключаешь на нейтраль и обороты вниз полетели до 300-400,потом выравниваются до 700-750, а щас обороты падают резко до 900, затем через секунду опускаются до 700-750 и фиксируются. Но на ХХ всёравно немножко да потряхивает двигатель. Замеры в колодке на 2-3 ноге также 37%(по формуле через вольтаж), на потенце опорное напряжение 5V ровно, меняется в пределах +-0.1V, на верхних ногах 0,6-0,8V(насколько помню)
По ЭГРД бил ключом - реакции не было.
Без ЭБУ обороты строго держатся 1500, машина не хворает.
С включенным ЭБУ, но со скинутой фишкой РХХ обороты держатся 1300, опять же машин едет без косяков.
Одеваешь всё на место, обороты падают до 700-750, и снова движок начинает понемногу потряхивать.
Может я конечно идеалист, и мне грех жаловаться на работу авто, что касаемо динамики и расхода, но ёпрст не верю я что потряхивание двигателя на холостых считается нормальным, бензин хоть и гавно но, не в перемешку же с водой))

 

У Сименс свой кривой механизм работы на холодном двс , в том числе запуск без потенциометра . Проверь сигнал ПНД после кручения СО . Скважность как измерял ? Может всё-таки 40% напряжения АКБ кажет ? Так это ошибка ПНД . На прогретом в расходе на 102-м моторе динамика при полной гашетке будет страдать без ПНД , расход тот же ))
А ещё сименс любит запоминать глюки . Всмысле словит глюка и висит на нём ))) Бош какой-то более шустрый , деревянный чтоли ... Простой как сибирский валенок.

Жень, то что 37% можно округлить до 40% это понятно, и допустим ПНД ошибку даёт, но найти косяков в проводке я не могу, а как наверняка и на 100% проверить целостность проводки мультиком я не знаю... сколько должно быть сопротивление и должно ли приходить питание на фишку я хз. Знаю только, что потенц даёт нормальный сигнал расхода воздуха, выставлял его чётко на 5V.

 

P.S. какашками не кидаться! Не совсем я тупой, и не мало опыта приобрёл с этим авто, но эти моменты с ~40%-тами скважности мне не понятны, как будто ЭБУ живёт своей жизнью и на что то ругается, но я его не слышу :redface:


Сообщение отредактировал BaRaKa_190E: 19 October 2015 - 13:22

Mercedes-Benz 190E, 201.024, 102.962, 4МКПП, 1991 г.в., цвет синий [wdb2010241f911778]





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных