Сообщений в теме: 72

[Misha190E]

Миш, а как ты увидел что лямбда не работает? Получается при оборотах свыше 3000, на прогретом значение на колодке должно быть не 7Вт... А сколько? Просто я могу еще раз проверить показания на колодке и мне было бы легче, если бы я знал на что надо обратить внимание...

ну так если 7В постоянно фигачит, значит блок не работает по лямбде...
там на прогретом авто должна бегать напруга, хотя бы в диапазоне 1В, ну типа от 6 до 7В и так постоянно, что на ХХ что на 3000 бегать должна...

 

Я её когда то сам делал - собирал из ВАЗ 2110, поэтому запросто может не работать...

массу зонда прилепил на массу?

 

А состояние катушки визуально можно определить?

ну видно будет если сырая или грязная, на контакты тоже погляди, окалину почисти... в общем-то там ничего сложного... еще я обычно все контакты крышки прозваниваю ибо может быть обрыв... ну и бегунок чистится и прозванивается

 

По формуле 100-(4,7/14)*100 - просто округлил =) может этого делать не надо...

ну округлять это зло
там может быть что например на аккумулятор 14В а приходит условно 13В, тогда в формулу 4.7\13, ну и соответсвенно все проценты от этого значения пересчитываются, т.е. при 50% уже 7В не будет

[Doctor_ZLO]

ну так если 7В постоянно фигачит, значит блок не работает по лямбде...
там на прогретом авто должна бегать напруга, хотя бы в диапазоне 1В, ну типа от 6 до 7В и так постоянно, что на ХХ что на 3000 бегать должна...

Давай так, я уточню на счёт показаний, посмотрю как и что показывает на холодном авто, потом на горячем, зафиксирую все показания на бумагу и выложу записи сюда повторно, да бы картина была ясной...

 

массу зонда прилепил на массу?

Вообще да, на кузов... Переставлю в дргугое место... А то вдруг плохо зачистил...

 

ну видно будет если сырая или грязная, на контакты тоже погляди, окалину почисти... в общем-то там ничего сложного... еще я обычно все контакты крышки прозваниваю ибо может быть обрыв... ну и бегунок чистится и прозванивается

Я правда ещё пока не знаю где катушка.... Буду по проводам смотреть куда они там идут... А есть где тема про то как прозванивать контакты на крышке? (Сам пока не искал щас буду искать...)

 

ну округлять это зло
там может быть что например на аккумулятор 14В а приходит условно 13В, тогда в формулу 4.7\13, ну и соответсвенно все проценты от этого значения пересчитываются, т.е. при 50% уже 7В не будет

 

Угу понял больше так делать не буду...

 

Что буду делать:
- Сниму крышку трамблера и посмотрю состояние контактов, почищу.

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 11 October 2011 - 06:18

[Misha190E]

Давай так, я уточню на счёт показаний, посмотрю как и что показывает на холодном авто, потом на горячем, зафиксирую все показания на бумагу и выложу записи сюда повторно, да бы картина была ясной...

ok

Вообще да, на кузов... Переставлю в дргугое место... А то вдруг плохо зачистил...

ну кузов и есть масса так что все нормально если контакт хороший.

 

А есть где тема про то как прозванивать контакты на крышке? (Сам пока не искал щас буду искать...)

есть контакт внутри крышки и есть снаружы куда одевается провод, вот и цепляешь омметр к обоим точкам и видишь, там вроде около килоома будет. главное чтобы везде примерно одинаково и нет обрывов... вообще это редкость что там косяк, но на крышках beru такое было

[Doctor_ZLO]

ну кузов и есть масса так что все нормально если контакт хороший.

Уточню...

есть контакт внутри крышки и есть снаружы куда одевается провод, вот и цепляешь омметр к обоим точкам и видишь, там вроде около килоома будет. главное чтобы везде примерно одинаково и нет обрывов... вообще это редкость что там косяк, но на крышках beru такое было

Попробую

 

Проблема не решена! Выполняю проверки, на выходных напишу!

[Doctor_ZLO]

Выполнил осмотр крышки трамблёра (КТ):
Внутри крышки (КТ) было немного конденсата, сами контакты само собой имеют нагар, оттереть не получается, буду на выходных покупать новый...
Под бегунком стоит крышечка (вся в масле), а под крышечкой на дне трамблёра машинное масло! Всё донышко им залито...

 

Хочу теперь убрать оттуда масло только не знаю как ...

 

Трамблёр сильно сложно снимать или лучше просто бегунок снять? Кто снимал поделитесь, пожалуйста, а то боюсь накрутить лишнего...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 13 October 2011 - 16:23

[Misha190E]

почему там масло нуна поспрошать у знающих, я не в теме.
а трамлер снимается вроде одним болтом держится, тока ставь в то же положение.... а то будет новая тема не могу завести...
бегунок то вообще без проблем снимается

 

окалина тупо чистится ножом и все.

[Doctor_ZLO]

почему там масло нуна поспрошать у знающих, я не в теме.

А я знаю ... Это всё из сапуна, который я пару раз забыл одеть на воздушный фильтр... Сам блин виноват...

 

а трамлер снимается вроде одним болтом держится, тока ставь в то же положение.... а то будет новая тема не могу завести...

Ну блин... Читаю сижу книгу, там описано как это всё снимать, буду познавать науку

 

бегунок то вообще без проблем снимается

Я так понял его там что то типа зажимов держит, попробую разобраться...

 

окалина тупо чистится ножом и все.

Ок... Потиру расскажу что да как...

 

Спасибо, Миш большое! Но я еще не прощаюсь, почищу трамблёр - напишу )))

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 13 October 2011 - 16:56

[Serbo]

в самом трамблере с верху масло не доложно быть, а вот под бегунком там фетра стоит там у некоторых есть отверстие как раз для смазки подшипников трамблера и еще бывает вариант там болтик, может до тебя просто кто -то налил много масла туда .

[tolstun66]

бегунок то вообще без проблем снимается

Без проблем снимается если снимали сравнительно недавно, и при этом смазывали шток трамблера. Бывает так что совсем не хочет сниматься, тогда тянешь пасатижами, и бегунок от старости просто рассыпается. Нужно быть к этому готовым.
Нагар легко удаляется мелкой наждачкой 800-ой или 2000-ной.

[Doctor_ZLO]

в самом трамблере с верху масло не доложно быть, а вот под бегунком там фетра стоит там у некоторых есть отверстие как раз для смазки подшипников трамблера и еще бывает вариант там болтик, может до тебя просто кто -то налил много масла туда .

Я хочу полностью почистить трамблёр... Получается если там болтик, то нужно туда самому масло наливать? Что масло там всегда должно быть? И это нормально? И сколько должно быть, если там болтик? ПОпробую выложить фото....

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 14 October 2011 - 06:23

[Doctor_ZLO]

Без проблем снимается если снимали сравнительно недавно, и при этом смазывали шток трамблера. Бывает так что совсем не хочет сниматься, тогда тянешь пасатижами, и бегунок от старости просто рассыпается. Нужно быть к этому готовым.
Нагар легко удаляется мелкой наждачкой 800-ой или 2000-ной.

Получается его просто надо тянуть вверх?

[Doctor_ZLO]

Читал как снимать трамблёр по книге, что то там прямо совсем всё сложно... Вплоть до того что надо крутить двигатель... Кто снимал, поделитесь его можно просто снять и потом поставить по меткам?
Лучше наверное, пока, просто снять бегунок и почистить так...

 

И ещё, только что вспомнил, на бегунке есть небольшой люфт (вправо влево)... Это тоже нормально?

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 14 October 2011 - 07:29

[wiens]

[quote name='Doctor_ZLO' date='14.10.2011, 9:13' post='1208028']
Читал как снимать трамблёр по книге, что то там прямо совсем всё сложно... Вплоть до того что надо крутить двигатель... Кто снимал, поделитесь его можно просто снять и потом поставить по меткам?
Лучше наверное, пока, просто снять бегунок и почистить так...

 

Зачем снимать-то? Это простой раздатчик, не найдешь там ничего. В работе только бегунок и крышка, а они доступны.

[Serbo]

не надо его вынимать из двигателя, кроме двух пошипников, пару резинок и шестерни там больше ничего не увидиш, смысл его вынимать,вот еслиб посторонние звуки издавал или люфт имел тогда .. а так снимай бегунок тяни вверх и все чистий, у меня было ржавое все там, особенно место контакта бегунка с внутренней стороны, а масло капнуть если там фетра, а если болт там нечего смазывать.

[Doctor_ZLO]

не надо его вынимать из двигателя, кроме двух пошипников, пару резинок и шестерни там больше ничего не увидиш, смысл его вынимать,вот еслиб посторонние звуки издавал или люфт имел тогда .. а так снимай бегунок тяни вверх и все чистий, у меня было ржавое все там, особенно место контакта бегунка с внутренней стороны, а масло капнуть если там фетра, а если болт там нечего смазывать.

Понял, сегодня займусь, результаты сообщу... Стесняюсь спросить, а что такое фетра? "Шляпка" под бугунком?

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 15 October 2011 - 09:26

[ЗоМер]

Фетр - войлок.
http://ru.wikipedia..../wiki/Во%...?ок
Когда бегунок сдернешь, увидишь (если есть).
Удачи !

[Doctor_ZLO]

Фетр - войлок.
http://ru.wikipedia..../wiki/Во%...?ок
Когда бегунок сдернешь, увидишь (если есть).
Удачи !

Доброго времени суток, ЗоМер... Понял, действую...

[Doctor_ZLO]

Отчёт о проделанной работе:
1. Трамблёр.
Бегунок снимается простым поднятием наверх, спасибо всем кто это до меня донёс - подтверждаю для тех кто будет читать и как бы не в курсе ...

 

Косяк №1: Фетра нет и в помине, просто ванночка заполненная маслом! Попробую найти у нас в магазинах ... Если кто сталкивался с подобной проблемой, поделитесь пожалуйста как выкручивались если вдруг в магазине фетра для машины нет...

 

Косяк №2: Там на трамблёре всего 3 дырочки, получается верхняя пускает масло, боковые его забирают, лишнее стекает в ванночку с фетром (поправьте меня если говорю ерунду, будут очень признателен)... Одна из боковых дырочек оказалась - забитой (проверял обычным гвоздиком мой дядя)... Легким движением гвоздя боковая дырочка теперь тоже прочищена...

 

Весь бегунок изнутри покрыт масленой плёнкой, верхний контакт бегунка и его передняя часть были в нагаре. Масло убрал обычным медицинским спиртом, нагар наждачной бумагой...

 

Машина заводится и работает, сегодня никаких отклонений в работе найдено не было... Немного поезжу будет видно...

 

2. Работа лямбда зонда.
Машина холодная, ЛЗ подключен, запускаю двигатель... Работаем...
Напряжение на разъёме 2 и 6: 13.98 Вт -14.01 Вт. Немного периодически меняется...
Теперь на разъемах 2 и 3:
Холодная (до 40*), значения плавают от 6. 98 Вт до 7.06 Вт.
Прогретая (после 40*), значения плавают от 6. 20 Вт до 7.34 Вт.
Потом в один прекрасный момент около 80* значения на колодке остановились около 7.01 - 7.03 Вт и плавали уже между этими значениями... Выключение и потом включение машины ничего не меняло.
Потом я включал лямбду и отключал её, но значения всегда были около 7.01 - 7.03 Вт. перекидывал землю - результат нулевой.

 

Отключил ЛЗ, машина постояла, завел её и теперь колодка показывает 12.02 Вт, включил ЛЗ, завёл все равно показывает 12.02 Вт... Даю газу показывает 5.74 Вт - 6.85 Вт, отпускаю газ - опять 12.01 Вт! Отключил АКБ на 15 минут попробовал ещё раз завести тот же результат. Что это теперь такое? По формуле получается 100-(12.02/14.02)*100 = 14.3 (10%).

 

Нужна консультация...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 15 October 2011 - 17:37

[Misha190E]

1. регулирование должно врубаться в 60*, но это лана, мелочи. у меня бывало при перегаховке оно рано врубалось (дефект проводки к ДТОЖ был)
2. мы видим что в диапазоне 40-80* лямбдарегулирование нормально работало, а вот после 80 заткнулось - нужно разбираться с этим, почему так. напрмиер когда не работает на горячем - снять разъем, попробовать сигнальный провод от мозгов на массу кинуть - должно ползти вниз напряжение на колодке диагностики, проверить что на сигнальном 450 мВ торчит относительно земли, проверить обогрев лямбды и подачу на него 12В, просерить провода к ней....

 

а вот с 12В на колодке это конечно интересно, очень уж похоже на код 10%, но в этом случае у тебя уже при включении зажигания должно быть примерно 10.8В вместо 3.6В (когда в норме все)...
в принципе этот код можно в любой момент сэмулировать открыв дроссель и нажав серую кнопку с роликом, сразу получишь 10%...
в общем ДПДЗ проверять, у меня в ФАКе есть что и как.

[Doctor_ZLO]

1. регулирование должно врубаться в 60*, но это лана, мелочи. у меня бывало при перегаховке оно рано врубалось (дефект проводки к ДТОЖ был)

Уточню точную температуру, обязательно сообщу...

 

2. мы видим что в диапазоне 40-80* лямбдарегулирование нормально работало, а вот после 80 заткнулось - нужно разбираться с этим, почему так. напрмиер когда не работает на горячем - снять разъем, попробовать сигнальный провод от мозгов на массу кинуть - должно ползти вниз напряжение на колодке диагностики, проверить что на сигнальном 450 мВ торчит относительно земли, проверить обогрев лямбды и подачу на него 12В, проверить провода к ней....

Ага, обязательно буду проверять... Результаты буду писать по мере выполнения своих работ....

 

а вот с 12В на колодке это конечно интересно, очень уж похоже на код 10%, но в этом случае у тебя уже при включении зажигания должно быть примерно 10.8В вместо 3.6В (когда в норме все)...

Всё верно, при включённом зажигания код 10.8 Вт... (Ещё дополнительно уточню) И не уходит... Только когда на заведенной жмёшь (держишь) педаль газа... Может совпало, но появился после того как одел "кастрюлю" обратно (без воздухана ошибка не появлялась)... Обязательно перепроверю, может с проводами есть глюки.

 

Что не так с этой ошибкой в работе машины (ранее не писал про это):
1) Когда заводишь машину - обортоы поднимаются до 2000 и потом плавно опускаюся на холостой, если прогретая или на прогревочные если холодная.
2) Машина работает -> Держит холостой ход -> Жму газ до 2000 обортов -> Бросаю газ, обороты "промахиваются" мимо холостых до аварийных, мотор пытается заглохнуть, машина подгозовывает до холостых, опять ровная работа двигателя...

 

в общем ДПДЗ проверять, у меня в ФАКе есть что и как.
в принципе этот код можно в любой момент сэмулировать открыв дроссель и нажав серую кнопку с роликом, сразу получишь 10%...

Гляну заслонку, на всякий случай... Попробую по моделировать

 

в общем ДПДЗ проверять, у меня в ФАКе есть что и как.

Обязательно проверю, в скором времени напишу...

 

Что дальше? - Проверка ДПДЗ (Датчик положения дроссельной заслонки)...

 

Да и ещё... Огромное спасибо, Михаил, Serbo и ЗоМер!

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 17 October 2011 - 12:08