Перейти к содержимому


Фотография

Бензин !! кто нибудь помогите :(


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#41 ОФФЛАЙН   mers250

mers250

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Москва ЮАО,ЮЗАО.

Отправлено 29 November 2006 - 09:24

В Ижевске есть сервисы по Мерсам?Заехай и сделай толковую диагностику.Скорей всего у тебя расход от недогрева.Хотя могут и несколько факторов наложится один на другой.Сделай диагностику а то методом тыка много лишних денег потратишь.


MB W-124 E250D
CHRYSLER INTREPID ES 3.2L


#42 ОФФЛАЙН   Burhol

Burhol

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 69
  • Город:г. Тольятти

Отправлено 29 November 2006 - 09:31

на ваз стоит 1200 на мерс стоит 1600 , так может проще купить на мерс ?

А при такой разнице нет смысла экономить. У меня 3 года назад, была картина другая 700р против 3500р!

 

Misha190E
Согласен, сорри :oops:



#43 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 13:30

=лямбда..... влияет на расход процентов на 5 а не на 100=  

 

На 102 не проверял, а на бывшем своем Гольфе-3, после того как крякнул ЛЗ, расход увеличился на 50-70%!!, на 104 поменьше но значительно!!

 

ага сравнил :) тут мозги пудри не пудри, а обогощение смеси винтом регулируется . на 3гольф и 104 там ведь распределенный впрыск электронный , а в 102 103 движках впрыск механический , мозги там только корректируют работу а не управляют двиглом . и расход увеличенный на 100% это не вина лямбды. вот говнящий термодатчик может быть виновен .. или банально засраный глушитель


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#44 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 13:38

если лямбда мертвая то она сильно влияет на расход. не надо путать езду с отключенной ЛЗ (при нормально отстроеном КЕ расход будет норма) и мертвую ЛЗ заставляющую мозги богатить смесь.

 

уточните :) как это так ? лямбда это гальванический элемент вырабатывающий электричество при наличии кислорода и не вырабатывающий нихрена при его отсутствии, так вот мертвая лямбда молчит и смесь она должна беднить а не обогощать .

 

расход на электронном впрыске вырастет при умершей лябде , по причине работы мозгов в аварийном режиме.


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#45 ОФФЛАЙН   vano-sha

vano-sha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1938
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2006 - 13:39

мозг не парь он и в жигулях такойже



#46 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 29 November 2006 - 14:29

Vladimir ZH 123030

 

Уважаемый, налицо непонимаение работы что электронного что мех впрыска...
В мех впрыске доза топлива определяется механически по отклонению диска расходомера и шток дозатора поднимается выше подавая топливо, а в электронном с помощью расчета через тот же расходомер (кстати первые расходомеры были тоже типа лопата с резистором, не рассматривая моно и на МАПе), т.е. основная доза топлива всегда зависит от расходомера что в мех что в электро. Причем основная доза определяется достаточно точно в диапазоне около +/-5% на исправной авто.

 

лямбда это гальванический элемент вырабатывающий электричество при наличии кислорода и не вырабатывающий нихрена при его отсутствии,
только запутано :) Если в выхлопе есть кислород то лямбда вырабатывает мало энергии, читай висит в низком потенциале, т.е. бедная смесь. Когда кислорода в выхлопе нет (мало, почти весь сгорел) лямбда вырабатывает высокий потенциал, читай богатая смесь.
ЭБУ смотрит этот сигнал и корректирует дозу топлива в неких пределах от рассчетной. Пределы зависят от системы.

 

так вот мертвая лямбда молчит и смесь она должна беднить а не обогощать .
мы определились что лямбда это грубо батарейка, а как она может молчать? она просто висит в низком потенциале (0.1-0.2В) что интерпретируется мозгами как бедная смесь и они добавляют бензы. Умершую лямбду в высоком потенциале я не видел, если не считать брак ТазоЛЗ где напруга подогрева ЛЗ пробивала на сигнальный провод, заставляя блок думать что смесь богатая.

 

расход на электронном впрыске вырастет при умершей лябде , по причине работы мозгов в аварийном режиме.
тут надо различать. Электронный впрыск бывает разным, вернее в разных блоках разные программы, читай и диагностические способности.
Древние ЭБУ не умели четко определять что лямбда умерла и богатили. Современные, возможно, умеют и работают так же как и с отключенной лямбдой, но в этом опять же слабо верится потому как скорее программа написана так, что блок предпримет некие спец ограничения чтобы загнать владельца на сервис (экологические соображения), хотя вполне возможно написать программу так чтобы система работала без ЛЗ, учитывая что точность тех же современных расходомеров порядка 4%, т.е. состав бы определялся достаточно точно (износы, грязь в расчет не берем)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#47 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 29 November 2006 - 14:47

завтра послезавтра должна придти термостат , на 92* буду меняти и проверять


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан


#48 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 15:33

_________________
W201 10/89 102.962 KE 3.5 МКПП
А я о чем ??? в плане впрыска ?????? читайте выше

 

просто читать лекции и писать коменты по 2 л не интересно :)

 

с лямбдой все проще чем ты думаешь есть кислород в выхлопе есть сигнал на обогощение не т кислорода в выхлопе - это значит смесь переобогощенная и мозги сами беднят смесь до тех пор пока сигнал не появится . ( разумеется датчик не дискретный есть нет , но описывать подробно алгоритмы работы не интересно и не нужно )
Потенциал растет с количеством кислорода :) ФИЗИКА
в переобогощенной смеси кислорода нет вообще (в выхлопе разумеется).

 

разговор идет о том что у чела перерасход на 100 фактически это не лямбда виновата


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#49 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 15:39



#50 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 15:42

извиняюсь не прав :oops:

 

только полюбому это не 2х кратный перерасход


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#51 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 15:57

http://avs.duma.midu...do/g16a/43.html

 

здесь можно почитать про работу системы подробненько

 

беднить или обогощать смесь умершая лямбда не может

 

компик переходит в другой режим когда от расхода топлива не меняются показатели ее .

 

а с лямбдой лажанулся наоборот все :( чем меньше кислорода тем выше напряжение .. стыдно :(


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#52 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 29 November 2006 - 16:10

ну 100% перерасход это не я сказал. с учетом его цикла он может хавать скокойно и 15л на 100ку при всем исправном.

 

но не надо забывать что при старении сама механика КЕ начинает богатить и при наличии еще и лямбды дохлой расход может увеличиться и до 20 от нормы...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#53 ОФФЛАЙН   Vladimir ZH 123030

Vladimir ZH 123030

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Город:Москва Зеленоград

Отправлено 29 November 2006 - 17:46

может ему винтик обогощения смеси покрутить ? :) аккуратненько

 

и тем не мение у меня движок 103 (не в идеале) лямбда заглушена , и поедает около 14 +-1 литр катаюсь я резво машина 87г
15 на 2х литровом уже перебор а 20 и подавно .

 

здается просто что на движке который не прогревается в силу отсутствия термостата исправного мозги могут и подливать бензинчик или если датчик температуры ож говнит . надо смотреть машинку там целый букет возможно "подарочков"


124 300E Был когдато ...
теперь BMW 323i седан ркп


#54 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 29 November 2006 - 23:50

значит так летом расод 12-16 как наступил холод в машине как на улице и расход 20л но поездил я весь день без печьки поднялась температура движка и проехал на 20л 120км ВО как а летом машина не грееться сильно , и зимой выще не грееться


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан


#55 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 29 November 2006 - 23:51

даже сам себе попогрей зделал на передние сидухи вышло все в 1000р ,


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан


#56 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 30 November 2006 - 14:53

щас поменял термостат , проеб.л тосола литра 1.5 , залил , щас тепло стало , температура около 90* поставил термос на 92* скоробуду замерять расход


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан


#57 ОФФЛАЙН   Rostman

Rostman

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 378
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2006 - 02:09

Если термостат не работатет, то и указатель температуры движка неправильно показывает или же он показывает, типа, температура 90, а нас самом деле это не так? Не могу понять...

 

А то у меня тоже кошелек пустеет на глазах!



#58 ОФФЛАЙН   Rostman

Rostman

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 378
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2006 - 02:10

даже сам себе попогрей зделал на передние сидухи вышло все в 1000р ,

 

О-па, ну-ка Толян, расскажи как сделал, пожалуйста!



#59 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 01 December 2006 - 08:47

http://oldmerin.club...p=107391#107391
тут про попогрей


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан


#60 ОФФЛАЙН   Толян+

Толян+

    Возврат долгов Ижевск 8(3412)906-311

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1989
  • Город:Ижевск 3412906311
  • Автомобиль:
    нету мерса

Отправлено 03 December 2006 - 04:31

замена террмостата не помогла расход 20 на 100 :cry:


W124 102 1987 230e бензин 4АКПП VIN WDB1240231A579119 продан
W124 102 1992 200e бензин 4АКПП VIN WDB1240221B700559 продан
w210 114 1998 280e бензин 4АКПП VIN WDB 2100631A718781
w210 111 1999 200K бензин 6КПП
W463 5.5 AMG 2005 прожорливая скотина.
-----------------------------------------------
suzuki gsf 1200 1998
suzuki gsf 1200 2003
Audi 80 1.8 1987 продан





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных