Сообщений в теме: 56

[gangamain]

про РХХ все просто.
как я уже писал - приспустил с него разъем чтобы был доступ к контактам.
мотор работает на ХХ.
далее делаем 3 замера.
1. относительно массы двигателдя\кузова(черный щуп на двигателе например) тыкаем в оба контакта. на одном из ниж будет 12+В (такая же напруга как в сети). а на другом примерно на 5В меньше.
2. между ног мона померить - 5В на ХХ прогреотго мотора.

 

косяки:
1. нет питания - не увидишь напруги относительно кузова ни на одной ноге. копать реел перегрузки и пред в нем.
2. на обоих контактах 12В либо между ног 0В (обе ситуации равнозначны) - нет управляения РХХой мозгом. например при снятом потенце на мозге бош будет такая ситуация. с мозгом VDO не будет.

Миша,значит я промерил 3 провода на потенц и оказалось они разбросаны на пох..Сделал как ты сказал,завожу обороты примерно 1350-1400об (кстати через раз заводя об примерно 1200).с учётом того что у меня было 900об.Теперь показания после перекидывания фишек на правильное положение: авто в покое с вкл-м зажиганием верх-низ 4.85В верх-средн 2.84В при полном нажатии тарелки 4.84В, авто заведённая прогретая на хх верх-низ 4.9В верх-средн 3.71В.
Измерения Рхх (до перекидывания проводов как ты описывал) верхняя нога 13.5В на нижней 8.7В , между ног 4.72В
Измерения Рхх (после перекидывания проводов как ты описывал) верхняя нога 13.6В на нижней 8.1В , между ног 5.5В
Кстати после перекидывания проводов когда об 1400 я мерил Рхх и случайно перемкнул 2 ноги,обороты стали ниже на 100точно,разомкнул снова также.
Мерил напряжение в колодке 2и3 стабильно на заведённом авто показывает 12.08В,на заглушенном авто с вкл. зажиганием 11.3В примерно.Теперь я показания лямбды вообще не вижу,видимо эта ошибка микрикХХ?Если не правильно определил поправь пожалуйста меня чтобы я точно знал.И вот что интересно если переставить провода на потенц как было до поправления то обороты встанут 900 и двигатель будет работать практически ровно и при этом я смогу видеть показания лямбды,хоть она у меня неисправная,естественно если не смотреть на потраивание и не будут плавать обороты,в случае когда я переставил провода как надо у меня двигатель держит 1400 и его пошатывает.Что дальше делать?Т.е. сейчас задача снизить обороты до нормы и при этом сделать так чтобы при спускании оборотов двигатель не начало раскачивать?Подскажи плиз!

[Misha190E]

Сделал как ты сказал,завожу обороты примерно 1350-1400об (кстати через раз заводя об примерно 1200).с учётом того что у меня было 900об.Теперь показания после перекидывания фишек на правильное положение: авто в покое с вкл-м зажиганием верх-низ 4.85В верх-средн 2.84В при полном нажатии тарелки 4.84В, авто заведённая прогретая на хх верх-низ 4.9В верх-средн 3.71В.

ну вот теперь хоть какая-то логика в показаниях появилась., только ты сильно сдвинул потенц.
в общем щас тебе надо ослабить винты потенца и сделать так чтобы на неработающем моторе было менее 0.2В (не подстроечником, а перемезением потенца). после этого при нажатии диска у тя будет расти напряжение от 0.2 до 4.8В что нормально. но с ХХ начнутся проблем, оно и понятно. но все равно будет правильней, чем сейчас.

 

Измерения Рхх (до перекидывания проводов как ты описывал) верхняя нога 13.5В на нижней 8.7В , между ног 4.72В
Измерения Рхх (после перекидывания проводов как ты описывал) верхняя нога 13.6В на нижней 8.1В , между ног 5.5В

РХХ работает и рулится мощгом, но 4.7В при 900 оборотах - думаю есть подсос воздуха, надо найти.

 

Мерил напряжение в колодке 2и3 стабильно на заведённом авто показывает 12.08В,на заглушенном авто с вкл. зажиганием 11.3В примерно.Теперь я показания лямбды вообще не вижу,видимо эта ошибка микрикХХ?

да, код 10%, но тут все просто. моск видит охренительно большой расход воздуха черех потенц (2-3В вместо 0.6-0.8 на ХХ) и бракует по этму сигналу кнопку. я думаю так. правда почему на заглушном та же фигня, но тут пока оставим - крутани потенц как он должен стоять.

 

после того как потенц поставишь хоть как-то, то сделай следующее:
заведи, отключи РХХ, засеки обороты, попробуй чуток прижать диск расходомера - посмотри нет ли увеличения оборотов. если есть то крутани пока винт СО на максимум оборотов (лямбда у тебя отключена) и опять засеки обороты. в норме с отключеным РХХ не выше 1000, если выше то обычно это подсос.
так же в этом режиме сними вакуумную трубку с блока зажигания EZL (на левом крыле находится) = обороты не должны меняться при скидывании, а вот если держать 2000 оборотов то снятие вакуума с ЕЗЛ приводит к падению примерно на 200 оборотов.

[gangamain]

ну вот теперь хоть какая-то логика в показаниях появилась., только ты сильно сдвинул потенц.
в общем щас тебе надо ослабить винты потенца и сделать так чтобы на неработающем моторе было менее 0.2В (не подстроечником, а перемезением потенца). после этого при нажатии диска у тя будет расти напряжение от 0.2 до 4.8В что нормально. но с ХХ начнутся проблем, оно и понятно. но все равно будет правильней, чем сейчас.
РХХ работает и рулится мощгом, но 4.7В при 900 оборотах - думаю есть подсос воздуха, надо найти.
да, код 10%, но тут все просто. моск видит охренительно большой расход воздуха черех потенц (2-3В вместо 0.6-0.8 на ХХ) и бракует по этму сигналу кнопку. я думаю так. правда почему на заглушном та же фигня, но тут пока оставим - крутани потенц как он должен стоять.

 

после того как потенц поставишь хоть как-то, то сделай следующее:
заведи, отключи РХХ, засеки обороты, попробуй чуток прижать диск расходомера - посмотри нет ли увеличения оборотов. если есть то крутани пока винт СО на максимум оборотов (лямбда у тебя отключена) и опять засеки обороты. в норме с отключеным РХХ не выше 1000, если выше то обычно это подсос.
так же в этом режиме сними вакуумную трубку с блока зажигания EZL (на левом крыле находится) = обороты не должны меняться при скидывании, а вот если держать 2000 оборотов то снятие вакуума с ЕЗЛ приводит к падению примерно на 200 оборотов.

побежал исправлять...

[gangamain]

побежал исправлять...

В общем замеры: двигая потенц на заглушённом авто с вкл зажиганием выставил между верх-средняя 0.19В между верх-низ 4.87 и в колодке 2и3 при покое с вкл зажиганием стоит от 3.8-4В.Завёл машина схватывает и обороты примерно 700 и машина трясётся... иду мерить на заведённом пока вот он трясётся чуть не хлохнет я меряю верх-средн 2.62В верх-низ 4.87 а в колодке при этом такое творится что пи...ц!Извиняюсь конечно.стандартно там держит 12.2 а вот от неё резко пляшет то 1.9В после сразу 12.2 то 6.8,3.5,5.7,0.9 и т.д. не успевал записывать.Снова пока машина работает ходуном меряю потенц не знаю от чего замер верх-ср дают замыкание чтоли и обороты резко пошли вверх и стоят 1700 примерно по моему тахометру может он и врёт как и говорилось.при таких оборотах ошибка в колодке 12.2 не важно с лямбдой или нет.снизить обороты можно только лишь выключить зажигание и снова завести двигатель и также 700об примерно и тряска...Главное что по колодке ошибка 3.8-4В при не заведённом авто.Уж не знаю чё делать.Мозга прям не работает...

[Misha190E]

Главное что по колодке ошибка 3.8-4В при не заведённом авто.Уж не знаю чё делать.Мозга прям не работает...

так и должно быть на неработающем моторе. это код 70% что нет оборотов.

 

теперь давай так.
отключи нафиг РХХ и ЭГРД и заведи, и потыкай на лиск расходомера - при нажатии либо поднятии мотор заработает лучше! далее берешь шестигранник на 6 и если при нажатии на диск лучше работает и обороты растут то крутишь по часовой СО шестигранником. после у тя мотор станет работать ровно но с какими нить оборотами. дальше ты проведешь тест с вакуумной трубкой на ЕЗЛ что я писал (РХХ и ЭГРД не подключай)....

 

да, все это на прогретом моторе, т.е. если он холоднуй то нагрей его...
для начала так. дальше видно будет

[tolstun66]

далее берешь шестигранник на 6 и

Прошу прощения, не влезет.
Шестигранник на 3.

[Misha190E]

возможно не будет заволдиться тогда заводи с подключеным, чтобы хоть как-то работало и крути винт СО в обогащение (у тя 99% что при нажатии диска улучшается работа)

[Misha190E]

Прошу прощения, не влезет.
Шестигранник на 3.

ага, быстро писАть вредно

[gangamain]

так и должно быть на неработающем моторе. это код 70% что нет оборотов.

 

теперь давай так.
отключи нафиг РХХ и ЭГРД и заведи, и потыкай на лиск расходомера - при нажатии либо поднятии мотор заработает лучше! далее берешь шестигранник на 6 и если при нажатии на диск лучше работает и обороты растут то крутишь по часовой СО шестигранником. после у тя мотор станет работать ровно но с какими нить оборотами. дальше ты проведешь тест с вакуумной трубкой на ЕЗЛ что я писал (РХХ и ЭГРД не подключай)....

 

да, все это на прогретом моторе, т.е. если он холоднуй то нагрей его...
для начала так. дальше видно будет

ok!делаем дальше... скоро буду...

Сообщение отредактировал gangamain: 12 April 2012 - 12:04

[gangamain]

ok!делаем дальше... скоро буду...

сделал,обороты ровные 1400 машина не троит не шатается при отключенном Рхх и ЭГРД.Т.е. настроил так что при нажатии она снижает обороты а не растут.Дальше померил потенц верх-средн показывает 2.4В точно не записал.ну где то там.на колодке 2и3 уже показывает правильно 6.7В также примерно.Скидываю вакуумную трубку с ЕЗЛ и обороты сразу же ровно 1000 и чуть потряхивает...обратно сую обороты 1400.Три раза заводил и глушил.Искать где воздух подсасывает?Или проще будет снять весь расходомер и посмотреть галошу?трубки картерных газов у меня новые оттуда не должно втягивать воздух,в гараже на яме как то заметил что как будто на галоше заметил синий герметик.не придал значения,а видимо следует проверить.Теперь мне чего дальше?

[Misha190E]

сделал,обороты ровные 1400 машина не троит не шатается при отключенном Рхх и ЭГРД

так, смесь отстроил. это уже хорошо.

 

теперь дальше. напрягает вот это:

.Скидываю вакуумную трубку с ЕЗЛ и обороты сразу же ровно 1000 и чуть потряхивает...обратно сую обороты 1400

есть вероятность 95% что нет признака ХХ. т.е. не замкнута кнопка на оси дросселе. читай ссылку внимательно, измеряй и фикси проблему
http://www.oldmerin....showtopic=17118

 

после этого не будет реакции на снятие вакуума с ЕЗЛ.

 

ну и серую кнопку с роликом тоже проверь, вот тема про ХХ на КЕ, там все есть. читай и делай
http://www.oldmerin....showtopic=25719

 

потом докладывай.

[gangamain]

так, смесь отстроил. это уже хорошо.

 

теперь дальше. напрягает вот это:

 

есть вероятность 95% что нет признака ХХ. т.е. не замкнута кнопка на оси дросселе. читай ссылку внимательно, измеряй и фикси проблему
http://www.oldmerin....showtopic=17118

 

после этого не будет реакции на снятие вакуума с ЕЗЛ.

 

ну и серую кнопку с роликом тоже проверь, вот тема про ХХ на КЕ, там все есть. читай и делай
http://www.oldmerin....showtopic=25719

 

потом докладывай.

Забыл отметить, Подключаю РХХ и ЭГРД завожу и обороты плавают от 500 до 1400 один раз из трёх заглохла.Отключаю Рхх и ЭГРД можно только отключить РХХ потому как работает одинаково 1350оборотов но уже держит как я и писал.Микрик и вправду не реагирует пробывал оттягивать ролик и зажимать ничего не происходит,при нажатии на тарелку с отсоединённой лямбдой на колодке 2и3 с нормальных 6.7В напруга подскакивает до 12.2 и потом обратно.С подключенной лямбдой на работающем моторе в колодке 2и3 напряжение 2.6В и при нажатии на тарелку снова до 12.2 и обратно на 2.6.Так всё таки у меня лямбда работает или нет.Помню Миша,как то писал если нажимать на колумбус то с лямбдой напруга пойдёт наверх если опустить обратно она вернётся в начальное положение...?По моему тут Микрик сдох.Или мне просто нужно убедится что на контакты микрика(серая кнопка) идёт правильное напряжение.у меня их 2контакта на серой кнопке №0025456814,по ссылке http://www.oldmerin....showtopic=17118 там какие то 3 контакта надо проверять?????Как и говорил когда обороты стабильно 1350 хоть отсоединяй прям фишку с микрика хоть обратно то ничего не происходит.также если нажимать на эту кнопку и отпускать.Непонятно отчего она перестала реагировать,2 дня назад она работала на нажатие и размыкание.но факт в том что при нажатии колумбуса ошибка 12.2В... Ещё при нажатии на тормоз быстро раз 5-10 то обороты поднимаются вверх примерно на 50 т.е. не 1350 а 1400об. потом на исходную...На потенце меряю напругу между крайними 4.8В а вот верх-средняя 0.28В примерно...

Сообщение отредактировал gangamain: 12 April 2012 - 14:37

[tolstun66]

III. Обязанности участников
3.8 Цитируйте собеседника минимально или не цитируйте, если ваше сообщение идет следующим. Множественные повторы одного и то же, тем более на одной и той же странице излишни и засоряют форум.

 

Нажимай большую кнопку "Ответ".

[gangamain]

tolstun66,Понял.

 

Появились новые данные: добился таки я чтоб на верх-средняя нога на потенце было 0.45-0.47В при вкл зажигании , также подсоединён РХХ но лямбду отключил обороты 1100 и пропала ошибка микрика хх,пробую отомкнуть ролик микрика обороты поднимаются до 1400,обратно отпускаю кнопку микрика в исходное 1100об.Дальше подсоединял лямбду прям на рабочем и через секунд 5 обороты упали с 1100 до 900 но машину шатает,потраивает и плавают обороты при этом воняет бензином.Отсоединяю лямбду обороты снова встают на 1100.колодка показывает правильно 6.7В
С отключенной Рхх и отсоединённой лямбде обороты 1300 микрик перестаёт реагировать напряжение на потенце уже не 0.45В а 0.73В,ошибку микрика колодка не даёт.Подсоединяю на заведённом лямбду обороты с 1300 снижаются до 1050хх,при драйве обороты до 500,без лямбды обороты на драйве 900.И ещё во всех режимах с лямбдой и без,с РХХ и без нажимая часто на тормоз обороты поднимаются.Могу снизить обороты хоть до 750 путём переставления потенца но с 750-900 машина троит и сильно шатается.Уж не знаю даже чё дальше.Может подскажите знающих людей в казани,чтоб хотябы двумя мозгами думали,глядя на машину...

[Misha190E]

1. как я понял у тебя микрик ПХХ с роликом работает, раз есть реакция мотора на отключение кнопки при подключеном РХХ. это хорошо. ТЕперь надо проверить ДПДЗ. на неработающем моторе суем вольметр в 2-3 и видим 3.5-4В, далее рукой открываем дроссель - показания не меняюются, а после нажмаешь микрик с роликом - должно показать код 10%, это примерно 11В будет. Если так то микрикХХ в составе ДПДЗ так же работает. можно еще проверить микрик полной нагрузки - нужно открыть дроссель до упора и увидеть код 20% это примерно 10.5В...

 

2. лямбда у тебя не работает - мы это вяснили и подключать ее нет смысла.

 

3. Когда убедишся что кнопки работают (пункт 1 этого сообщения) то опять заведи горячий мотор без РХХ и ЭГРД и проверь что нет реакции на снятие вакуума ЕЗЛ на ХХ. а на 2000 есть падение облоротов примерно на 200 при снятии трубки.

 

4. теперь так, если все вышеперечисленное работает, смесь отстроена, то смотрим какие обороты без РХХ и ЭГРД. если они выше 1000, то нужно понять - если на РХХ где винт регулировки есть желтая пломба и на Дросселе видно что винт регулировки упора закрытия заслонки никто не крутил то нужно искать подсосы пока не добъешся оборотов 900- 1000 (после устранения подсоса всегда нужно отрегулить смесь).

 

5. когда все предыдущие пункты выполнены то приступаешь к регулировке потнца. она описана хорошо у меня в теме ХХ. там есть несколько ссылок. ты должен добиться примерно 0.6-0.7В на потенце при оборотах ХХ 750. после чего все должно работать штатно.

 

если мотор колбасится на ХХ 750 и при этом состав отрегулирован, то тут уже нужно смотреть форсунки, и мерить дозатор в режиме ХХ...

[gangamain]

tolstun66 Извини я снова цитанул...На автомате прям...

[gangamain]

Миша,привет.Долго меня не было на сайте.Работа...В общем последнюю инструкцию твою я не успел проверить на деле.Напишу пока как есть.В общем всё вроде бы ничего,т.е. так завожу с утра машину обороты по тахометру прим 1200 по прогреву снижаются до около 900.после чего начинаются плавания 860-940об.включаю драйв поехал разгон не плохой так,при езде вроде бы всё неплохо,кстати после манипуляций с ке по твоим подсказкам расход около 14л на 100км,раньше 18-20л.правда сейчас лето,не знаю какое расхождение расхода зима-лето,но всё таки чувствуется снижение.единственное машина набирает 120км\ч и выше трудновато как будто за зад её что то держит.больше 130км\ч не разгонялся.но очень охото!Обнаружил в выхлопной системе следующее: выпускной коллектор в трёх местах пробит,имеются микротрещины по 4 см каждая,смотрю дальше на катализатор и обнаруживается что она как консервная банка была вскрыта и обратно заварена,видимо всё выпотрошили из него.Поэтому и шум характерный езде Газели со сгоревшим глушаком.В связи с чем вопрос может ли быть виной расходу лишнему,потряхиванию авто и уменьшение тяги подсос воздуха в выхлопную систему через выпускной коллектор + отсутствие катализатора?Теперь о плавании оборотов на ХХ: наблюдается следующее.после езды на авто и остановке при переключении с Драйва на Парк обороты сразу же встают на прим 1200об.и так держатся пока не заглушить и не завести двигатель.Бывает и такое что обороты встают 1200 даже если заглушить и завести повторно.У меня такое чувство что потенциометр всё таки нужно менять,т.к. дорожки у меня протёрты.Насчёт Рхх у меня пломба на месте регулировочный винт не тронут.А ЭГРД винт всё таки видно кто то крутил у меня,винт под плоскую отвёртку и видно метал чуть сплющен.