Сообщений в теме: 66

[synoc]

датчик давления масла стоит в корпусе фильтра, а следовательно показывает давление нагнетаемое насосом в фильтр, но не в магистрали после фильтра!

[Vitaminn]

Как успехи, Жень? Каким путем решил идти, что делать?

[-Zheka-]

Разобрал весь корпус масляного фильтра. Установил, что пропускает обратный клапан (масло стекает в картер, не критично) и намертво забита центральная трубка (которая на крышке) тонкой очистки (как ее прочищать ума не приложу), т.е. фильтр тонкой очистки не работает. Датчик давления стоит после фильтра, там специальный канал до центральной трубки. Если налить в отверстие датчика масло, выливается из центральной трубки. Вообще без фильтра давление где-то 1,2, т.е. сопротивление фильтра 0,3-0,4 бара.
В общем я немного взгрустнул и поднял холостые до 750 об/мин, теперь давит 1,2 на сильно прогретом (было где-то 0,7). Покатаюсь пока так. Посмотрим как он масло будет хавать. Потом может звездочку поменяю или вкладыши.
всем спасибо за участие.

Сообщение отредактировал -Zheka-: 09 June 2012 - 23:17

[persona_non_grata]

намертво забита центральная трубка (которая на крышке) тонкой очистки

Точно забита? В ней же клапан, продуваться должна сверху вниз.

[Vitaminn]

 

Да, невеселая перспектива. Но, раз мерсеес пришет,что минимально допустимое давление 0.3 бара, так, может, и не стоит так сильно расстраиваться.

 

Вот еще раз сфотографировал повреждения вкладышей на старом моторе.

 

[-Zheka-]

еще вот такую тему заметил: масло мотюл10в40 оказалось еще более жидкое, чем рейнол10в40. При макисмальном уровне масла достаю практически сухой щуп (пока тяну щуп все масло успевает стечь). На 124 такого нет . Сейчас минимум давки: 0,5 после часа езды 120км/ч - это ровно 4000 об/мин. За 10 минут работы на ХХ поднимается до 1,0-1,2.
мог я гайку недокрутить на шестерне масляного насоса? (я ее откручивал когда насосы разбирал, чтобы удостовериться в идентичности).
Но с другой стороны если бы была плохо закручена давно отвалилась бы, а я уже проехал ~ 700км

[Vitaminn]

Вообще, Жень, я честно говоря, такого сильного криминала в старом маслонасосе не увидел. Мне кажется, маслонасос там не причем, тем более дело не в гайке. На старом скорее всего такое же давление было бы. Заметил, кстати, что все масляные насосы разные: 601, 602, 603. Шестерни на всех разные по толщине. На насосе, который у меня был с 602 мотора с гелика, стоит маленькая звездочка. Не смотрел какая у тебя должна быть звезда с завода?

 

Я вот твой разобрал, помыл, заусенцы напильником снял, заменил трубку маслоподающую и собрал. Хотел его поставить на мотор, но сейчас почему-то слегка задумался, стоит ли. Есть идеальный с 601, интересно хватит ли его по производительности на 603?

Сообщение отредактировал Vitaminn: 13 June 2012 - 16:13

[persona_non_grata]

А вы зазоры в маслонасосах меряли? Щупами обычными - между шестернями, между шестернями и корпусом. Два насоса можно сравнить без проблем.

[persona_non_grata]

еще вот такую тему заметил: масло мотюл10в40 оказалось еще более жидкое, чем рейнол10в40. При макисмальном уровне масла достаю практически сухой щуп (пока тяну щуп все масло успевает стечь).

Где-то тут было про резинку на щупе сверху. Отверстие вентиляционное в трубке щупа было забито, а резинка на щупе сильно плотно прижималась. И когда достаёшь щуп, масло в мотор засасывало с него. Можно попробовать снять её и проверить уровень.

 

Если с резинкой всё нормально, то я даже не знаю что это за масло такое жидкое, соляра что ли.

[Vitaminn]

Разговаривал сегодня тут с компетентным товарищем. Так говорит, даже из-за маленьой полосы на корпусе масляного насоса давление может упасть значительно.
Следовательно если грязь какая-то в масле была попала в насос, то давление могло и упасть. Решил в ощем , тот насос не ставить.

[persona_non_grata]

У меня на одном насосе (оригинальном с мерсономером) было давление 1.2-1.3 после обычного прогрева по городу. Потом я дрифтанул поддоном в бордюр зимой - насос пополам. Поменял на другой (неоригинальный, фирмы laso, неизвестно сколько б/у, но явно меньше родного).
В оригинальном зазор был, по-моему 0.1. Щуп с трудом, но залазил между шестернями, а в другом уже только 0.05. И давление стало после такого же прогрева 2.2-2.5.
У обоих насосов были круговые канавки-царапины на корпусах по ходу вращения шестерёнок. Так что в основном сказывается износ самих шестерёнок.

 

Я бы в первую очередь менял насос. Потому что и мотор не надо весь разбирать, да и если делать нормальный ремонт всё равно его менять, и разница будет в любом случае к лучшему. А вообще, можно и так ездить.

[Vitaminn]

У меня на одном насосе (оригинальном с мерсономером) было давление 1.2-1.3 после обычного прогрева по городу. Потом я дрифтанул поддоном в бордюр зимой - насос пополам. Поменял на другой (неоригинальный, фирмы laso, неизвестно сколько б/у, но явно меньше родного).
В оригинальном зазор был, по-моему 0.1. Щуп с трудом, но залазил между шестернями, а в другом уже только 0.05. И давление стало после такого же прогрева 2.2-2.5.
У обоих насосов были круговые канавки-царапины на корпусах по ходу вращения шестерёнок. Так что в основном сказывается износ самих шестерёнок.

 

Я бы в первую очередь менял насос. Потому что и мотор не надо весь разбирать, да и если делать нормальный ремонт всё равно его менять, и разница будет в любом случае к лучшему. А вообще, можно и так ездить.

 

А круговые канавки глубокие были? У меня на насосе одна большая канавка и зазубрина на одной шестерне по кругу в том месте, где канавка.
Зазор между шестернями не мерил, но обязательно померю. интересно стало какой он.

[persona_non_grata]

Канавки разные. Пробовал корпус насоса шлифовать на стекле с нулёвкой, чтоб их убрать, но после сборки насоса, покрутил его и они опять протёрлись.
А зазоры имеет смысл мерить при выборе лучшего насоса из нескольких, так как ни про какие допуски на эти самые зазоры нигде почему-то не упоминается.

Сообщение отредактировал persona_non_grata: 14 June 2012 - 01:38

[Driksel]

601, 602, 603. Шестерни на всех разные по толщине

толщина шестеренок определяет производительность насоса, а давление определяется перепускным клапаном и износом... если заглушить перепускной клапан и выход, то корпус насоса просто лопнет

[-Zheka-]

А круговые канавки глубокие были? У меня на насосе одна большая канавка и зазубрина на одной шестерне по кругу в том месте, где канавка.
Зазор между шестернями не мерил, но обязательно померю. интересно стало какой он.

 

Виталий, тот насос в топку, даже и не думай его ставить, там четыре шестерни с зазубринами плюс борозда на крышке! Он на холостых достаточно медленно крутится, чтобы через эти бреши слить, скажем, треть потока, а это дофига. Я вот думаю тоже насос махнуть, уж больно он подозрительно звенел (люфт) когда пустой крутился. Новый неоригинал 5р стоит.

[Vitaminn]

толщина шестеренок определяет производительность насоса, а давление определяется перепускным клапаном и износом... если заглушить перепускной клапан и выход, то корпус насоса просто лопнет

Серег, как раз твой насос с 601, который ты мне присылал, самый хороший, можно сказать - вообще идеальный! Ни намека на износ! Но шестерни у него самые маленькие, я только поэтому и не стал даже думать о том, чтобы прикрутить его на 6-ти цилиндровый мотор. Производительность маленькая будет, хотя ее на высоких оборотах можно наверно компенсировать установкой маленькой звездочки, но это все-равно не решение. В общем лежит в запасе, запас, как говорится, карман не тянет. Тем более у меня есть 601 мотор в использовании сейчас.

Сообщение отредактировал Vitaminn: 14 June 2012 - 09:45

[Vitaminn]

Виталий, тот насос в топку, даже и не думай его ставить, там четыре шестерни с зазубринами плюс борозда на крышке! Он на холостых достаточно медленно крутится, чтобы через эти бреши слить, скажем, треть потока, а это дофига. Я вот думаю тоже насос махнуть, уж больно он подозрительно звенел (люфт) когда пустой крутился. Новый неоригинал 5р стоит.

 

Да, Жень, я уже тоже решил его не ставить. Посмотрим, может найду идеальный тут по месту. Много моторов разирается, а на 103-104 вроде такие же насосы. Если нет - придется купить новый неоригинал, как ты и предлагаешь.

 

У меня тут все-равно с масляными форсунками заминка, так что когда закрывать поддон буду, еще не понятно. Висит движок на стойке, ждет недостающих железок.

Сообщение отредактировал Vitaminn: 14 June 2012 - 09:49

[Vitaminn]

Вот нашел тут фотки. Не очень качественные, но сравнить детальки по ним можно.
На певой фото три насоса рядом. Перый - 601 (2.0 - большая звезда привода) , второй 602 (2.9 - маленькая звезда привода), третий 603(3.0 - большая звезда привода).
601 собран, а остальные шестерни видно рядом. Можно заметить, насколько отличается толщина шестерен на разных насосах.

 

 

Вот хороший 601 насос.

 

 

Это насос от 602 замучанный. ТАкой использовать ни в коем случае не будем.

 

 

 

А вот снизу фото жениного насоса. Есть борозда по окружности одной из шестерен. Поверхность прилегания второй шестерни чистая, но имеет шероховатость, как будто масло было с какими-то фракциями.

 

 

 

 

Этот насос я сначала хотел ставить на мотор. Зубья на шестерне я аккуратно обработал надфилем, чтобы снять заусенцы и перевернул на 180 град. шестерню, которая оставила полосу на корпусе, чтобы зазубрина шестерни не совпадала с канавкой. В принципе, работать наверно будет, но экспериментировать на только что собранном моторе не будем.

Сообщение отредактировал Vitaminn: 14 June 2012 - 16:25

[-Zheka-]

Вот нашел тут фотки. Не очень качественные, но сравнить детальки по ним можно.

Виталий, а на хорошем с 601-го люфт между шестернями есть в каком-нибудь положении?

[Vitaminn]

Виталий, а на хорошем с 601-го люфт между шестернями есть в каком-нибудь положении?

 

Я особо не проверял на люфт. Если сильно интересно, то могу глянуть в гараже.