Перейти к содержимому


Фотография

Электронная система управления оборотами холостого хода (elr)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376

#41 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 03 October 2012 - 22:09

Джентльмены :smile:, чтобы обстоятельно разобраться, указывайте номер мотора и номер ТНВД.

 

Хорошего вечера! :smoke:

 

Dr. Diesel, будьте добры, подскажите, каким каким путем идти при подборе реле ARA/ELR и реле перенапряжения.

 

Имеем 190 мерседесс и 603 атвосферный мотор без всяких EGR и прочего. Номера ТНВД нет под рукой, но как и говоил выше, он имеет электромагниты системы ARA и ELR на заднем торце. Ставлю мотор в машину, в которй раньше стоял бензиновый двигатель, поэтому вообще нет необходимых реле.
Я спаял проводку по схеме из поста №22. Теперь нужно понять, какие покупать реле и какой искать девайс R18/3.

 

Предполагаю, что реле АRA/ELR надо cтавить любое, которое имеет такое же поличество ног, как указано в схеме, или большее. Но чтобы расположение ног соответсвовало схеме. А как подобрать реле перенапряжения? АСД в машине нет (если не ошибаюсь это важно, т.к. провдка АСД имееет трехконтактную фишку в общей фишке реле перенапряжения).

 

И последний вопрос, можно девайс R18/3 заменить обычным сопротивлением?


Сообщение отредактировал Vitaminn: 03 October 2012 - 22:41


#42 ОФФЛАЙН   Bamb

Bamb

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 225
  • Город:Нарва
  • Автомобиль:
    W126 конструктор с 3.0ТД, 1988

Отправлено 03 October 2012 - 23:57

Реле перенапряжения - обычное реле, со стабилитроном в силовой части и диодом в цепи управления, то что на моей фотке стояло на 126, 124 и 201 кузовах, возможно еще где-то, номер начинается на 201, завтра смогу точно сказать.


W126, OM603 с турбиной, автомат, 1988 год.


#43 ОФФЛАЙН   Podmarev

Podmarev

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2438
  • Город:Нижний Новгород
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 04 October 2012 - 08:03

еще где то читал что нижний соленоид на болеее свежих машинах это к заводской сиге и центральному замку, у меня на моей так мотор стоит более ранний и на нем нет нижнего соленоида


Сообщение отредактировал Podmarev: 04 October 2012 - 08:03

Mercedes Benz 190 1983г WDB20102210011515
Mercedes Benz s124 E300TD WDB1241911F339648


#44 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 04 October 2012 - 09:11

еще где то читал что нижний соленоид на болеее свежих машинах это к заводской сиге и центральному замку, у меня на моей так мотор стоит более ранний и на нем нет нижнего соленоида

Саш, подкрепи свои слова ссылочкой, пож-та.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 05 October 2012 - 15:11


#45 ОФФЛАЙН   Dim W126

Dim W126

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 593
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 October 2012 - 10:50

У меня никаких реле вообще пока нет. Я постаивл голый мотор в машину, установил ТНВД. Теперь делаю проводку перед тем как заводить.
Сегодня переделал имеющуюся косу от дизельного 190тика с системой регулирования холостого хода АRA в проводку как на схеме из поста № 22 , в которой присутсвует и ARA и ELR. Т.е. банально допаял в схему два провода на фишку электромагнита ELR и провод на температурный датчик B11/1. Получилась родная проводка 190тика содержащая и цепи ARA И ELR.

 

Номер реле видно на фото. Посмотрите, пож-та, номер реле перенапряжения.

ARA это противорывковая система. а ELR это система поддержания хх.


ex. W123 200D 1977. -с него началось знакомство с MB.
W126 300 SDL 1986. чёрный. ОМ603.960 turbo,акпп
W126 560 SE 1986.
W210 420 T-model


#46 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 04 October 2012 - 15:48

ARA это противорывковая система. а ELR это система поддержания хх.

Если так, то поддержание ХХ скорее всего вакуумное было на той машине, с которой у меня проводка, как на обычном 601 моторе.
Теперь в новой дополненной проводке будет регулирование ХХ электрическое.

 

Dim W126, а вы не в курсе, проводка АКПП интегрирована в тот же подкапотный жгут или идет отдельно?
Просто пока проводка на столе, думаю, стоит ли допаивать провода для реле кикдауна.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 04 October 2012 - 15:50


#47 ОФФЛАЙН   Bamb

Bamb

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 225
  • Город:Нарва
  • Автомобиль:
    W126 конструктор с 3.0ТД, 1988

Отправлено 04 October 2012 - 16:52

Реле перегрузки 201 540 32 45.
Проводка от реле кикдауна в том же жгуте.


W126, OM603 с турбиной, автомат, 1988 год.


#48 ОФФЛАЙН   Dr. Diesel

Dr. Diesel

    Эксперт и хранитель традиций

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2300
  • Город:Confederation Suisse
  • Автомобиль:
    Велосипед

Отправлено 04 October 2012 - 17:46

реле ARA/ELR

006 545 36 32 - с обозначением R01 до апреля 1988, с обозначением R02 с мая 1988.

 

Я спаял проводку по схеме из поста №22. Теперь нужно понять, какие покупать реле и какой искать девайс R18/3.

Схема верная.

 

И последний вопрос, можно девайс R18/3 заменить обычным сопротивлением?

Да, можно. Величина сопротивления устанавливается опытным путем.
При "рывках при малых нагрузках":
000 540 29 81 - 100 Ом (Nr. I)
000 540 22 81 - 220 Ом (Nr. II)
000 540 23 81 - 470 Ом (nr. III)
При "слабом ускорении":
000 540 25 81 - 1300 Ом (Nr. I)
000 540 26 81 - 2400 Ом (Nr. II)
000 540 27 81 - 4700 Ом (Nr. III)
N.B.
Смена штекеров [сопротивлений] производится только при выключенном зажигании, чтобы блок управления мог их распознать.


  • sashacoy это нравится

Mercedes-Benz. Ihr guter Stern auf allen Straßen.


#49 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 04 October 2012 - 18:11

Реле перегрузки 201 540 32 45.
Проводка от реле кикдауна в том же жгуте.

Спасибо.
У меня есть реле перенапряжения от родной системы КЕ с той машины. Уточню номер, сравню с этим.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 04 October 2012 - 18:16


#50 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 04 October 2012 - 18:11

006 545 36 32 - с обозначением R01 до апреля 1988, с обозначением R02 с мая 1988.
Схема верная.
Да, можно. Величина сопротивления устанавливается опытным путем.
При "рывках при малых нагрузках":
000 540 29 81 - 100 Ом (Nr. I)
000 540 22 81 - 220 Ом (Nr. II)
000 540 23 81 - 470 Ом (nr. III)
При "слабом ускорении":
000 540 25 81 - 1300 Ом (Nr. I)
000 540 26 81 - 2400 Ом (Nr. II)
000 540 27 81 - 4700 Ом (Nr. III)
N.B.
Смена штекеров [сопротивлений] производится только при выключенном зажигании, чтобы блок управления мог их распознать.

 

Информацию принял.

 

Спасибо.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 04 October 2012 - 23:18


#51 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 04 October 2012 - 23:17

Dr. Diesel, помогите, пож-та, разобраться вот еще с чем.

 

Я поставил на машину кондиционер. Теперь оосталось понять, как правильно распаять проводку под него.
Решил инсталировать ее в тот же жгут ARA/ELR. Если не ошибаюсь, в оригинале обе проводки и идут именно в одном жгуте.
Имеется исходная кондейная проводка от бензиновой машины. В бензиновой версии все понятно, куда подключать. А посмотрел на схему подключения системы АRA и кондиционера из поста №6, у меня возникло несколько вопросов.

 

1. Куда подключать ногу 4 реле кондиционера? В бензиновой версии провод с этой ноги идет в разъем блока управления двигателем (видимо, при включенном кондиционере как-то меняется работа двигателя, возможно, обороты ХХ возрастают или еще что-то). А куда провод от этой ноги реле идет в дизеле? На схеме сказано "К знезду 3 микровыключателя". Вы не в курсе, что это за микровыключатель?

 

2. Куда подключать ногу 6 реле кондиционера? В бензиновой версии выерсии у реле нет этой ноги или она не задействована. На схеме указано, что ногу 6 подключают "к гнезду 9 12-тиконтактного разъема двигателя". Что это за разъем такой в моем случае?


Сообщение отредактировал Vitaminn: 04 October 2012 - 23:37


#52 ОФФЛАЙН   Dr. Diesel

Dr. Diesel

    Эксперт и хранитель традиций

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2300
  • Город:Confederation Suisse
  • Автомобиль:
    Велосипед

Отправлено 05 October 2012 - 13:41

1. Куда подключать ногу 4 реле кондиционера? В бензиновой версии провод с этой ноги идет в разъем блока управления двигателем (видимо, при включенном кондиционере как-то меняется работа двигателя, возможно, обороты ХХ возрастают или еще что-то). А куда провод от этой ноги реле идет в дизеле? На схеме сказано "К знезду 3 микровыключателя". Вы не в курсе, что это за микровыключатель?

 

2. Куда подключать ногу 6 реле кондиционера? В бензиновой версии выерсии у реле нет этой ноги или она не задействована. На схеме указано, что ногу 6 подключают "к гнезду 9 12-тиконтактного разъема двигателя". Что это за разъем такой в моем случае?

Разъем контакта №4 блока управления отключения компрессора (N6) - к разъему контакта №3 микровыключателя отключения компрессора (S27/1).
Микровыключатель (S27/1) устанавливался только на 124.1 с АКПП. Он отключает привод компрессора кондиционера в режиме полного газа в диапазоне оборотов мотора менее прим. 1050/мин до прим. 2150/мин
S27.1.JPG

 

 

Разъем контакта №6 блока управления отключения компрессора (N6), через контакт №9 штекерного разъема (X26) - к включателю Kick-down (S30/1).
X26.JPG


  • sashacoy это нравится

Mercedes-Benz. Ihr guter Stern auf allen Straßen.


#53 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 05 October 2012 - 17:00

Разъем контакта №4 блока управления отключения компрессора (N6) - к разъему контакта №3 микровыключателя отключения компрессора (S27/1).
Микровыключатель (S27/1) устанавливался только на 124.1 с АКПП. Он отключает привод компрессора кондиционера в режиме полного газа в диапазоне оборотов мотора менее прим. 1050/мин до прим. 2150/мин

 

Разъем контакта №6 блока управления отключения компрессора (N6), через контакт №9 штекерного разъема (X26) - к включателю Kick-down (S30/1).

 

Спасибо за подробный ответ.
Все понятно. Корректирую свою проводку.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 05 October 2012 - 17:33


#54 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 05 October 2012 - 17:32

Реле перегрузки 201 540 32 45.
Проводка от реле кикдауна в том же жгуте.

Bamb, у вас схемы нет на проводку от реле кикдауна?
Я тут втянулся в модернизацию жгута, поэтому, думаю, будет правильсным сразу допаять все, что возможно в косу, чтобы при установке автомата не пришлось всю проводку звново снимать с машины и допаивать недостающие провода.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 05 October 2012 - 17:32


#55 ОФФЛАЙН   Bamb

Bamb

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 225
  • Город:Нарва
  • Автомобиль:
    W126 конструктор с 3.0ТД, 1988

Отправлено 05 October 2012 - 18:09

Нет, мне она не нужна была, так что я ее удалил, могу только распиновку клемника по цветам сказать, он с провоами в гараже лежит.


W126, OM603 с турбиной, автомат, 1988 год.


#56 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 05 October 2012 - 20:24

Нет, мне она не нужна была, так что я ее удалил, могу только распиновку клемника по цветам сказать, он с провоами в гараже лежит.

О.к. Давайте распиновку. По ней примерно понятно станет, что куда.
А почему, кстати, не нужна была? Вы схему удалили или проводку? :)


Сообщение отредактировал Vitaminn: 05 October 2012 - 20:26


#57 ОФФЛАЙН   Bamb

Bamb

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 225
  • Город:Нарва
  • Автомобиль:
    W126 конструктор с 3.0ТД, 1988

Отправлено 05 October 2012 - 21:03

Удалил проводку реле кикдауна из жгута. По всей видимости, у меня какой-то древний автомат, в котором кикдаун работает как-то по другому. При покупке машины, на АКПП даже лягушки, которая блокирует стартер и включает задний ход, не было, поэтому сомневаюсь, что подключили проводку кикдауна, но он как-то работает.


W126, OM603 с турбиной, автомат, 1988 год.


#58 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 05 October 2012 - 22:24

Ясно.



#59 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 07 October 2012 - 20:53

Покопался в епц. Напишу тут для истории нормер реле климы/кик-дауна.

 

Реле клима/кик-даун для 124 с 603 моторм должно быть A0035456905.
А реле ARA/ELR, как писал выше Dr. Diesel, должно быть A0065453632.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 08 October 2012 - 00:59


#60 ОФФЛАЙН   mersomaus

mersomaus

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Город:старый мерседес
  • Автомобиль:
    123CE

Отправлено 08 October 2012 - 10:02

Доброго времени суток. Кто-нибудь знает параметры электромагнита ELR (сопротивление )- если можно промерьте уважаемые форумчане. Неплохо бы найти диаграмму управляющих напряжений для него. Сгорает предохранитель в реле перегрузки - сначала падают обороты мотора,система ELR подаёт на магнит 4-5 вольт, так два раза и горит предохранитель. не могу найти в чём причина. мотор 602.911 машина 201-ая.


Сообщение отредактировал mersomaus: 08 October 2012 - 10:03

124 200E 1985 г.издания -дорог как память, вылизан и законсервирован в сарае на случай 90-х
123 230CE 1983 г.издания-стоит в гараже, ждёт вливаний в реставрацию.
123 280CE 1978 г.издания-стоит в гараже, используется для поездок за картошкой на рынок в воскресенье
124 230CE приобретён в начале нулевЫх, два раза разбит, отремонтирован, продан во второй половине нулевЫх, и выкуплен обратно.

 

Продам душу за новый A124 in farbe 702 smoke silver metallic





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных