Сообщений в теме: 114

[ch_alex]

Misha190E
по поводу 2000 - смотри напругу на РХХ в норме и в момент глюка... отловишь причину - или РХХ подвис или ЭБУ так специально открыл РХХ

Понял, спасибо
А по поводу плавания 800-900? Они как бы в такт с напругой скважности пляшут.

[Misha190E]

А по поводу плавания 800-900? Они как бы в такт с напругой скважности пляшут.

 

фиг знает

[ch_alex]

В движении скважность пока не мерил, подходящего вольтметра не нашел. Завтра еще поищу.
Однако на холостых скважность пляшет от 9В до 10В, а когда даешь газку от 7,5В до 8,5В. Получается при нажатом газе ЭГРД смесь обедняет? Значит надо регулировочным винтом на ЭГРД еще немного убавить

[Zopuh_]

Ненада еще убавлять, ты итак наубавлялся уже и утя при нажатии газа недолив (как говорил Миша ты забеднил смесь наверху)...

 

И сними ты эту свою заглушку и пока не разберешься, балуйся лучше с винтом СО, а от ЭГРД отстань.

[ch_alex]

Zopuh
Ненада еще убавлять, ты итак наубавлялся уже и утя при нажатии газа недолив (как говорил Миша ты забеднил смесь наверху)...  
И сними ты эту свою заглушку и пока не разберешься, балуйся лучше с винтом СО, а от ЭГРД отстань.

ЭГРД был скручен, поэтому я его и мучаю, а то что не крутилось стараюсь не трогать.
Напруга на диагностической колодке должна "крутиться" возле 6,5В, так как же мне ее туда выставить
Млин, значит надо форсунки на налив проверять, заодно посмотреть как они работают

[Zopuh_]

ЭГРД был скручен

 

Скручен "ручками" или с другой машины?

 

Ваще-то ЭГРД можно проверить манометром, либо по наливу (бегать с баночками)..., либо применить метод тыка (типа как ты, только не в ту сторону)...

[ch_alex]

Zopuh_  
Скручен "ручками" или с другой машины?

С другой машины.
В настоящее время машинка вроде нормально двигается, расход по городу ~12,5 л. Но две проблемы не дают покоя. Первая на холодную работать не хочет, провалы и пытается заглохнуть, как только 60 нагреется все в норме. И второе это чуть-чуть подтряхивает, не откровенно, а так легонечько с перебоями.
Сегодня снимал форсунки и при помощи очистителя и шприца мыл их. В начале были струйки, потом через несколько прокачек запищали.
Но легкое подергивание все равно осталось. Может из-за неверно выставленного потенца

[Misha190E]

http://www.oldmerin....ic.php?p=123866

[ch_alex]

Млин выручайте, не знаю что еще проверить
Легкие поддергивания на ХХ стали уже раздражать. Готовлюсь на выходные опять все проверять. Подскажите куда еще смотреть
Для инфо:
- крышка трамблера новая (правда китай);
- ВВ провода все как один 1,2 кОм;
- свечи меняны;
- пуск на холодную и на горячую нормальный;
- прогрев обороты есть;
- ХХ не плавает;
- разгон нормальный;
- форсунки вручную помыты.
sos! sos! sos!

[ch_alex]

По Вашим советам хочу составить план работы

 

План работы на 19-20 мая:
1.
2.
3.
Обед с пывом
4.
5.
6.
Ужин с белой

[Misha190E]

дозатор смотри по наливу на ХХ (с форсунками и без), т.е. это так нуна отклонить диск расходомера чтобы топливо шло с каждого канала 5-7 мл в минуту. Использовал одноразовые шприцы на 20мл в качестве мензурок...

 

но по мне лучше забить на такое, у меня уже много лет есть то подтраиваение, то подергивание, потому как разнобой на ХХ до 10% доходит, а в 0 выводить я не знаю как да и не нуна это...
ну и еще форсы конечно, идеальных нет, и как отловить что какая-то косячит - трудно это...

 

когда-то в борьбе с этим явлением даже хрень одну изобретал, но это только помогло удостовериться повторно в разнобое
http://autodevice.ru...?showtopic=1455

[ch_alex]

Misha190E  
дозатор смотри по наливу на ХХ (с форсунками и без), т.е. это так нуна отклонить диск расходомера чтобы топливо шло с каждого канала 5-7 мл в минуту. Использовал одноразовые шприцы на 20мл в качестве мензурок...

Вообщем я понял так:
- снимаю трубки с форсунок и в шприцы
- снимаю реле насоса и замыкаю контакты
- нажимаю на диск расходомера пока бензин не пойдет
- как только бензин пошел засекаю 1 мин
- после минуты проверяю налив
Далее делаю то же самое но с форсунками.
Если разнобой без форсунок то виноват дозатор, если с форсунками то они.
Вопрос. Я где-то читал что налив по каналам должен быть 180 мл в минуту, тогда шприцов не хватит.
Михаил, ты где-то все подробно описывал эту процедуру, про замер давления, налив по каналам. Поиском уже страниц 10 перелопатил не могу найти. Не помнишь?

[Misha190E]

тебя интересует ХХ, тогда берешь, засекаешь по потенцу напругу на горячем ХХ, например будет 0.5В далее берешь пробку от колы и обтачиваешь ее так, чтобы она ставилась на диск и зажималась им в резиновый упор, и обтачиваешь до момента когда поймаешь эти же самые 0.5В... хотя по уму лучше чуть ниже сделать, чтобы было например 0.45В или 0.4В

 

Далее ставишь упор, врубаешь насос, когда начало со всех капать то одновременно подсовываешь мензурки (у меня трубки запасные поэтому не сложно было делать так) и ждешь пока хотя бы одна не наполнится полностью чтобы точность была хорошая!
далее смотришь, например у тя такие показания 18 18 20 19
Здесь мона прикинуть что скорее 3-ий канал больше льет и берем за 100% 18, а 20 будет 112%, т.е. 3-ий горшек переливает на 12%

 

Самое лучшее это взять мензурки поболее, например есть шприцы по 40 мл и мерить по полному заполнению!!!!

 

про 180 мл читай тему от niger878 или сообщения от Yura

[Misha190E]

кстати неплохо еще тест такой проделать - просто врубить насос и проверить что все каналы молчат, а то часто бывает что например один слабо течет, и как правило его показания на ХХ убегают вперед.
Тут даже лучше проверять просто - открутить трубочки от дозатора, дунуть в них чтобы очистить и врубить насос и ты увидишь что например один колодец наполняется... в принципе даже мона легко засечь время, и измерить объем колодца (набрав в шприц наприр 10 мл бензы и наполнив 4 колодца им, далее посчитать что ты залил всего 8 мл делим на 4 получаем 2 мл объм колодца, ну и например он наполняется за 30 сек, тогда мона вычислить левую подачу...)

[ch_alex]

Спасибо Миша!
Я когда форсунки мыл не проверил их на предмет подтекания
Одна совсем плохая была, струей писала когда я ее шприцем продавливал, раз 15 продавил вроде стала пищать и разбрызгивать, но если чуть сильнее надавлю на шприц, то струя без писка.
Надо наверно с них начать, опустить в баночки, замкнуть насос и нажать на диск. Так? И посмотреть как пылят, и после отпускания диска капать не должны
У нас новые 45 баксов за штуку стоят, говорят оригинал.

[Misha190E]

ты налив на ХХ можешь проверит как с форсами так и без них... просто когда с форсами бущ проверять, то сначала качни диск вниз вверх перу раз чтобы прокачать трубки к форсам, а уж потом смотри как на ХХ они писают... я хорошего распыла не видел на новых... даже на оригинале он был кривой на ХХ... когда расход бензы через форсу большой то даже дохлая форса нормально распыляет

[ch_alex]

Провел контрольные замеры.
1. Подогрев впускного коллектора
"Прозваниваю" датчик который стоит на помпе. Один провод к датчику второй к массе двигателя, прозвон есть. Нагреваю двигатель до 70 градусов, прозвон есть. Нагреваю до 87 градусов, прозвон есть.
Вывод датчик помер
2. На диагностической колодке.
На ХХ контакт 2,3 напруга гуляет возле 10В. Даю газ напруга гуляет возле 8В. Отключаю лямбду напруга 6,5В и не гуляет .
3. Отключил РХХ и ЭГРД.
Двигатель работает ровно. Обороты 1000. Делаю перегазовку обороты падают до 1300 и там стоят. Дрочу педаль тормоза обороты падают до 1200. Глушу двигатель. Завожу обороты 1000, пока не сделаешь перегазовку .
В колодке показывает 11,5В. На штекере РХХ показывает 13,2В. На потенциометре между 1 и 3 контактом 4,9В, между 1 и 2 0,75В.
4. Лямбда.
При работающем моторе минус на АКБ плюс на сигнальный провод со стороны ЭБУ напруга 0,01В. Плюс переключаю на сигнальный провод со стороны лямбды 0,65В. Даю газу напруга падает до 0В. Чуть приподнимаю диск расходомера напруга 0В. Чуть нажимаю на диск расходомера напруга 0,7В .
5. Налив по каналам.
Если штуцер пусковой смотрит на меня, то левый нижний канал это 1 канал, по часовой стрелке, левый верхний это второй канал и т.д.
Налив показал
1 канал - 160 мл
2 канал - 150 мл
3 канал - 180 мл
4 канал - 160 мл
Делаю вывод что дозатор забит .

 

Где ловить глюк?

[ch_alex]

Снял дозатор, разобрал и вылил в него бочонок очистителя. В принципе грязи не много было. Поставил назад. Замеряю налив по каналам, а он почти не изменился
Снимаю ЭГРД и подкручиваю шестигранником по часовой где-то на 18 оборота. Меряю налив
1 канал - 170
2 канал - 165
3 канал - 180 (не изменился )
4 канал - 170
И вдруг млин погода начинает резко портится, я быстренько снимаю ЭГРД и еще подкручиваю чуток по часовой. А замерить не успел...
С утра машина завелась чуть хуже, обычно сразу заводится, а тут пришлось покрутить секунды 2-3, наверно надо плунжер чуток заглубить.
Да кстати забыл написать, у меня прокладка выпускного коллектора 4 цилиндра порвалася Может из-за этого и подтрясывает Типа лямбда чувствует изменение выхлопа и рулит ЭБУ.
И подскажите реально ли самому заменить эту прокладку если нет не ямы не гаража Или лучше на СТО

[Misha190E]

Провел контрольные замеры.  
1. Подогрев впускного коллектора  
"Прозваниваю" датчик который стоит на помпе. Один провод к датчику второй к массе двигателя, прозвон есть. Нагреваю двигатель до 70 градусов, прозвон есть. Нагреваю до 87 градусов, прозвон есть.  
Вывод датчик помер  

когда он умирает оставаясь включенным то обычно страдает реле.... оно может прямо поплавиться даже... сам видел такое... лезь в короб, где все реле и смотри что там, в принципе ссылку я те давал на все проверки и т.п.

 

2. На диагностической колодке.  
На ХХ контакт 2,3 напруга гуляет возле 10В. Даю газ напруга гуляет возле 8В. Отключаю лямбду напруга 6,5В и не гуляет  .

неинформативно нифига , видно что механика переливает на ХХ, но система вроде как справляется, раз у тя гуляет

 

3. Отключил РХХ и ЭГРД.  
Двигатель работает ровно. Обороты 1000. Делаю перегазовку обороты падают до 1300 и там стоят. Дрочу педаль тормоза обороты падают до 1200. Глушу двигатель. Завожу обороты 1000, пока не сделаешь перегазовку  .

Странно, раз у тя бегает около 10В то при отключенном ЭГРД у тя должна быть богатая смесь, и дрочение педали должно приводить к росту оборотов.... то что после перегазовки обороты меняются - это работа системы зажигания, плюс к тому она у тя давно ругалась на кнопку в составе ДПДЗ, видимо в эти моменты она тоже глюкала, раз такой большой разбег по оборотам.... тут кстати все просто - когда кнопка незамкнута то ЕЗЛ ставит зажиагение в зависимости от оборотов и нагрузки, и в этом случае снятие вакуума с ЕЗЛ приводит к падению оборотов из-за более позднего УОЗ... одел опять - подросли...

 

В колодке показывает 11,5В. На штекере РХХ показывает 13,2В. На потенциометре между 1 и 3 контактом 4,9В, между 1 и 2 0,75В.

судя по всему ошибка на ХХ в ДПДЗ 10%

 

4. Лямбда.  
При работающем моторе минус на АКБ плюс на сигнальный провод со стороны ЭБУ напруга 0,01В.

не очень понял - если ЛЗ был отключен, то на сигнльном от ЭБУ должно быть 0.45В. Это закон.

 

Плюс переключаю на сигнальный провод со стороны лямбды 0,65В. Даю газу напруга падает до 0В. Чуть приподнимаю диск расходомера напруга 0В. Чуть нажимаю на диск расходомера напруга 0,7В  .

работает, что ж с ней будет

 

5. Налив по каналам.  
Если штуцер пусковой смотрит на меня, то левый нижний канал это 1 канал, по часовой стрелке, левый верхний это второй канал и т.д.  
Налив показал  
1 канал - 160 мл  
2 канал - 150 мл  
3 канал - 180 мл  
4 канал - 160 мл  
Делаю вывод что дозатор забит  .

 

ну тут ты все и сам видишь, т.е. есть разнобой по полной нагрузке, видимо кроме все прочего есть ишо проблема в 3-ем канале, т.е. почему-то он выбивается на фоне остальных...
а так мож там фильтры уже подзасрались в камерах верхних, плюс еще общий фильтр на плунжер.
еще если ты с расколбасом борешся - нуна мерить налив на малых расходах, когда за 3-4 минуты наливает по одному каналу 20 мл, потому как там разнолив влияет на кривой ХХ, в смысле на подколбашивание....

[Misha190E]

если думаешь что идет подсос кислорода до лямбды, то тут пугаться нечего, потому как если этот воздух и обманывает ЛЗ, то он обманывает все 4 горшка, т.е. доза доп топлива для всех одна будет и это не причина подколбаса....

 

втулку плунжера заглублять на 0.6мм, сильно ее не надо закручивать...

 

подкручивать ЭГРД для достижения нужного налива нуна тогда, когда точно известно что дозатор чист, например у него выкинуты все фильтры с верхних камер (когжа они забиты)...