Сообщений в теме: 146

[мурзик190]

+100 к предыдущему оратору. Разобраться с проблемой и радоваться жизни!

 

nevajno в той теме отписалась.

[Temruychanin]

я вот не пойму, а кто дроссельке диагноз поставил ?
кто смотрел угол открытия ?
кто смотрел питание на мозг ?
кто смотрел расход воздуха ?
кто смотрел давление топлива ?
проводка вся в порядке ?

Сообщение отредактировал Temruychanin: 05 January 2015 - 21:08

[Яков_Лещ]

Яков Лещ, от педали газа тросик, механически приводится в действие заслонка. Она электронно-механическая. А электронный блок уже на мозги завязан, передает показания угла открытия и т.д.

 

Если в дроссельном узле есть электромотор, значит, ЭБУ ещё и командует заслонкой дополнительно, шевелит её туда-сюда в каких-то пределах, таким образом, я могу заключить, что при наличии неисправности (неисправностей) по электрической части (проводка/контакты, потенциометр, электромотор, ЭБУ) - педаль можно нажимать сколько угодно, а заслонка при этом будет находится в неправильном положении, так?

[Яков_Лещ]

кто смотрел давление топлива ?

 

На газу у него такая же хрень, как я понял.

[мурзик190]

Если в дроссельном узле есть электромотор, значит, ЭБУ ещё и командует заслонкой дополнительно, шевелит её туда-сюда в каких-то пределах, таким образом, я могу заключить, что при наличии неисправности (неисправностей) по электрической части (проводка/контакты, потенциометр, электромотор, ЭБУ) - педаль можно нажимать сколько угодно, а заслонка при этом будет находится в неправильном положении, так?

ага, так и есть. Поэтому и перебиралось и менялось все подряд, включая лямбду и т.д.

Сообщение отредактировал мурзик190: 05 January 2015 - 21:43

[nevajno]

На газу у него такая же хрень, как я понял.

так и есть.

[Яков_Лещ]

так и есть.

 

А если заклинить эту самую заслонку на валу, исключив её перемещения электроникой? Понятно, что загорятся всякие там лампочки, ошибки полезут, и всё такое, но тем не менее? Педаль нажал - воздух пошёл, педаль отпустил - всё наоборот. Ну, это, конечно, в том случае, если из электроники заслонкой управляют ASR, круиз, и (или) что-то ещё, без чего можно ездить до приобретения дорогостоящего узла...

 

Мне бы в руках повертеть эту озорную хреновину, вдруг к ней можно приспособить, фактически, любой доступный ДПДЗ, а управление пересадить на вакуум, тем более, что пружина внутри зачем-то есть.

[*alien visitor*]

ага , можно ещё деревянный эбу с простой д.з и проводкой поставить ..

 

не путайте человека

[мурзик190]

нипалучицца. Если заслонку подклинить, мозг охренеет. Там же куча датчиков на него завязана и все они в образовании смеси участвуют. Вот без расходомера я ездила, ЭБУ по номиналу показания подстраивал, а без дросселя не получится. Он у меня как-то отморозился, наледь возникла, машина 4000 оборотов выдавала и не сбрасывала, пока не растаяло все. Так что, механическое подклинивание уже проходили

[nevajno]

200 - нормальная цена сейчас
если машина действительно соответствует описанию, то я бы на Вашем месте не стал продавать, если конечно нет финансовых проблем... Новую заслонку если брать, то потом ещё 15 лет на ней ездить - может дешевле поискать хорошую бу? Хотя, если машина действительно так хороша, то можно ещё 15 лет на ней покататься!
Если менять заслонку и потом продавать машину, то новую заслонку точно нет смысла ставить.
Если кузов в отличном состоянии и машина полностью исправна и обслужена, то можно и больше 250 выставить, но продавать долго придётся...

мне писали типа "хороших бу не бывает"... кто может знать,реально хороший он или нет...и сколько времени будет работать...
кузов, на вид не плох..перед покупкой показывал двум разным жестянщикам/кузовщикам...сказали, нормально... а вот "полностью исправна и обслужена" это предстоит еще долго выяснять(моими темпами)...) как раз за 15 лет,наверное выяснится)

[nevajno]

я вот не пойму, а кто дроссельке диагноз поставил ?
кто смотрел угол открытия ?
кто смотрел питание на мозг ?
кто смотрел расход воздуха ?
кто смотрел давление топлива ?
проводка вся в порядке ?

методом исключения, наверное... в последний раз у одного опытного электрика неделю провела машина... он (по его словам) почти всю подкапотную разобрал и собрал...в поисках источника проблемы.. но диагноз он не ставил..он вообще отдал машину сказав, что все исправил...

[Яков_Лещ]

Если заслонку подклинить, мозг охренеет. Там же куча датчиков на него завязана и все они в образовании смеси участвуют.

 

И пусть мозг хренеет, ему бы тыщи две оборотов держать, пока редуктор ГБО не прогреется, а как прогреется, то и фиг с ним, с мозгом.

[Яков_Лещ]

не путайте человека

 

В этой-то теме, небось, можно и поразмышлять.

[мурзик190]

Охреневший мозг исправить дороже, чем бу дроссель поставить)))

[Albert 144]

мне писали типа "хороших бу не бывает"...

Бывает.

[Яков_Лещ]

Охреневший мозг исправить дороже

 

Если я всё верно нагугливаю, то только УОЗ и ХХ от потенциометра (ДПДЗ) на заслонке зависят, и, вроде бы, всё.

[мурзик190]

Я не спец, но со своим успела наплясаться)))

[sheremet]

Если я всё верно нагугливаю, то только УОЗ и ХХ от потенциометра (ДПДЗ) на заслонке зависят, и, вроде бы, всё.

 

попробую внести ясность. многие участники дискуссии не совсем понимают, чем отличается заслонка 49 25 на 104-м моторе от обычной, скажем, 57 25.
49-я заслонка, если её нажимать чисто механически, срабатывает примерно на 1\3 и то в самом конце хода педали. ездить так нереально. доехать до дома откуда то конечно можно, но не более.
заслонка управляется в основном электроникой, механическая часть на ней вторична.
заклинить на чисто механический привод, как и просто сменить на другую - более дешёвую и более распространённую не получится. эта заслонка стоит исключительно на автомобилях оборудованными ASR и если исключить её из работы двигателя, то, как следствие, вы забываете про ASR и про ABS плюс совсем кривая работа мотора. это не выход.
что бы приговорить что то конкретное на таком авто, надо видеть что происходит с исполнительными механизмами в режиме реального времени. массу воздуха, угол дросселя, напряжение на питание ЭБУ, питание и наличие управления на самом дросселе и тд и тп. всё это умеют многие мульти-сканеры.
как выше написала Настя, часто причиной многих электронных глюков является реле защиты от перенапряжения. Автор, сможешь точно сказать, что оно исправно? вряд ли...
проверку нужно начать с элементарного. проверить замыкается ли концевик на холостой ход, исправен ли выключатель стоп-сигналов (он же является датчиком выключения ASR), герметичность соединений.
я понимаю. что у вас зачастую каждый, кто умеет отличить болт от гайки, уже считает себя лучшим мастером в округе. но Мерседес это вещь в себе. диагностируя такую машину надо знать очень много нюансов и иметь диагностическое оборудование хотя бы начального уровня.
сделай нормальную диагностику, проверь всё что можно, а уж потом поговорим. машина у тебя судя по фоткам вполнелостойная и сливать её из-за неграмотных мастеров нифига не повод!

[nevajno]

сделай нормальную диагностику, проверь всё что можно, а уж потом поговорим. машина у тебя судя по фоткам вполнелостойная и сливать её из-за неграмотных мастеров нифига не повод!

получается АСР - ЗЛО... а я думал хорошая опция..зимой...)
не хочу сливать ее... но если так и дальше будет меня мучить...
хотел сам сделать диагностику , купил адаптер ОРИОН OBD II... пока не получилось.. адаптера не видел..
других вариантов пока не знаю.. слышал, где то в грозном есть человек со СТАРом.. к нему тащить?

Сообщение отредактировал nevajno: 06 January 2015 - 00:54

[sheremet]

получается АСР - ЗЛО... а я думал хорошая опция..зимой...)
не хочу сливать ее... но если так и дальше будет меня мучить...
хотел сам сделать диагностику , купил адаптер ОРИОН OBD II... пока не получилось.. адаптера не видел..
других вариантов пока не знаю.. слышал, где то в грозном есть человек со СТАРом.. к нему тащить?

 

стар для этой машины, как из пушки по воробьям. 124-й ещё не на столько умный. ему вполне хватит "мультика", типа Лаунча.
а ASR совсем не зло. просто нужен хороший диагност...