Сообщений в теме: 95

[Razborkin2]

Он тосол греет? В каком месте он стоит? На блоке? Очень себе такой хочу, только у меня мотор постарше немного

https://www.drive2.ru/l/394787/
https://www.drive2.ru/l/2933261/
Я не люблю ФВ ботву поэтому взял от рено 1,5 ТДЦИ с 3-мя свечами, можно взять от ситроен берлинго там 4-е свечи.http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=637613
А мерсовский тебе на 126-й не подойдет

[mustela]

А что это ты мне все хамишь и хамишь, а? Я тебе все деликатно пытаюсь натолкнуть на мысли, подкинуть идеи, а ты все сабачишься... Мне был интересен твой проект с турбо на 124-м - я даже фото не найденного тобою датчика давления наддува выкладывать не стал - дабы, думаю, не подорвать твой энтузиазм (я с большой симпатией отношусь к людям которые пытаются что то делать сами и по своим замыслам - поэтому стараюсь не критиковать, по крайней мере открыто), а до тебя что никак не дойдет или ты по натуре такой?
Ну держи ответ "в тон"...

 

Как тебе взорвало пукан-то... Не оценили твои тазотюнинги, ты сюда пришел?)) НУ ок.

 

Деликатно, на мысли? Мысли о чём, о том, что твои домыслы из интернетов вернее фактов и цифр, полученных как расчётами так и на практике?
Далее, если уж вспомнил про "не найденный мною датчик давления наддува", то вспоминай уж до конца. Тебе был предоставлен вин номер авто, ты слился. Датчика давления наддува на моём моторе нет и никогда не было.

 

Подорвать энтузиазм? Ты мой энтузиазм не сможешь подорвать, напротив, пока есть такие "срако-тазо-тюнеры" как ты, с пердаками колхозными и говорящими болванами в машинах, у меня есть стимул делать хоть что-то стоящее.

[mustela]

0,45-0,5 Ом - это сопротивление холодных ТЭН, а ТЭН - это нелинейный резистор, т.е. при нагреве его сопротивление будет увеличиваться, а ток соответственно уменьшаться.
Ты еще лампочку с фары достань и замерь ее сопротивление, а потом по закону Ома ее мощность рассчитай по сопротивлению - получится что у тебя фары жрут почти как стартер и как твоя грелка.

 

Хороший пример, от человека, ещё более не знакомого с физикой и математикой, чем я.
А теперь возьми свою теорию и засунь..., калькулятор и посчитай на сколько вырастет сопротивление нити в лампе накаливания, при изменении её температуры с 20гр. до 2000-2800гр.
После чего прикинь насколько вырастет сопротивление мерсовских ТЭНов, при нагреве с 20 до скольки? До 100?, Может быть даже до 150гр? Умник блин.

[mustela]

А почему на проводе генератора, а не на проводе догревателя???

Не приходило в голову, что это может быть, да и должен быть один и тот же провод(к тому же максимально короткий)?

 

Быстрее не только из-за догревателя, но + возросшая нагрузка на генератор и как следствие - возросшая механическая нагрузка на дизель генератором. А под нагрузкой ДВС прогревается быстрее.

 

Спасибо КЭП, без тебя бы не разобрались. А ещё от нагрева самого генератора какое-то тепло получаем, не даром у него есть рубашка охлаждения, соединённая с ДВС. Прииикиииинь!

[mustela]

В догревателе электроника не просто на включение работает - она еще плавно включает ТЭНы и управляем ШИП-ом на эти самые ТЭНы. Мерить надо клещами на питающем проводе подогревателя - у тебя что то много получается - проверь транзисторы - может пробит который и тогда можешь оч. укоротить жизнь генератору.

 

Вещь оч. нужная - выводит CR дизель на рабочую температуру, а без этого нет экономичности CR (CDI)

 

Про много и глупые вопросы было выше, ты обиделся, но продолжаешь одно и тоже писать, хотя всё как обычно...

 

Ты понимаешь, что сделает генератор, которым можно электродом 4кой варить, с пробитым транзистором в корпусе типа то220? У меня как раз есть плата, где ноги от транзистора отгорели... ну как отгорели - с куском платы испарились.

[Razborkin2]

Хороший пример, от человека, ещё более не знакомого с физикой и математикой, чем я.
А теперь возьми свою теорию и засунь..., калькулятор и посчитай на сколько вырастет сопротивление нити в лампе накаливания, при изменении её температуры с 20гр. до 2000-2800гр.
После чего прикинь насколько вырастет сопротивление мерсовских ТЭНов, при нагреве с 20 до скольки? До 100?, Может быть даже до 150гр? Умник блин.

А ты замерь

[mustela]

 

Они не мерсовские - эти догреватели производит ВЕБАСТО. И о их надежности ты по количеству неисправных в своих поисках рабочего должен был уже убедится, нет???
В них имеется существенный конструктивный недостаток - протекание большого тока непосредственно по дорожкам платыhttp://mbclub.ru/vb/showpost.php?p=459006&postcount=6 - это лечится вот так https://www.drive2.ru/l/2898486/
Второй недостаток - высокое расположение догревателя относительно ДВС - там иногда образовываются воздушные пробки, из-за чего ТЭНы не полностью погружены в ОЖ, в следствие чего они перегреваются - так что обращайте на это внимание.
Свечи накаливания тоже хорошо справляются, при этом легче диагностируются и гораздо более ремонтнопригодны (и это я не про себя - у меня и СТАРуха есть и груда еще черт знает чего)

 

Боюсь, что вебасто отношения к этим поделкам не имеет никакого. Надёжность нагревателей, сдаётся мне, вполне приемлема и тысяч 200+ они проживают совершенно не напрягаясь.
Гуглом пользоваться ты умеешь, молодец, вот только выводы о недостатках сделал не правильные, как и всегда впрочем. Протекание по жирнейшим, продублированным дорожкам платы не вызывает даже сколько-нибудь существенного нагрева последней. Нет никаких косвенных признаков типа потемнения лака или даже изменения его цвета. Все проблемы возникают, как и во многих других электронных узлах в авто - из-за трещин в пайке, как следствие разрушение контакта, нагрев, искры, дырки.
То, что продемонстрировано тобой как "лечение" имеет смысл, только если дорожки уже отгорели все нафиг, иначе достаточно просто как следует пропаять контакты.
Если ещё чуть-чуть бы напряг башку, то вспомнил бы, что те же самые проблемы есть в реле свечей накаливания или реле перегрузки. Да даже в компрессоре центрального замка такие неисправности встречаются.

 

Для избежания "второго недостатка" всегда установлена доп. помпа, которая исключает завоздушивание. Или, как в w203, нагреватель устанавливается в блок, прямо в рубашку охлаждения. Вот только проблемы всё те же. Вибрации и трещины.

Сообщение отредактировал mustela: 30 November 2015 - 16:38

[mustela]

Мало знать закон Ома - нужно еще знать как и где его применять (банальность уже, но по ходу до сих пор справедлива)

 

Хороший пример, от человека, ещё более не знакомого с физикой и математикой, чем я.
А теперь возьми свою теорию и засунь..., калькулятор и посчитай на сколько вырастет сопротивление нити в лампе накаливания, при изменении её температуры с 20гр. до 2000-2800гр.
После чего прикинь насколько вырастет сопротивление мерсовских ТЭНов, при нагреве с 20 до скольки? До 100?, Может быть даже до 150гр? Умник блин.

 

А ты замерь

 

Посчитай для начала и пойми ошибочность и ущербность своих теорий.
У меня все факты и цифры в теме есть, у тебя ссылки на драйв и википедию.

[Razborkin2]

Не приходило в голову, что это может быть, да и должен быть один и тот же провод(к тому же максимально короткий)?

Контролировал токовыми клещами на проводе генератора, как было 20ампер с печкой, так и осталось

 

Для контроля состояния использовал токовые клещи, установленные на проводе генератора. С отключенным догревателем генератор вырабатывает ток 20А(потребляет его аккумулятор, двигатель и печка). При включении догревателя токовые клещи на 100А уходят в перегрузку, т.е. ток более 80А жрёт кипятильник на трёх каналах, а это по самым скромным, уже 1100Вт+ тепла.

Глаза, баран, разуй - это разные провода. На догреватель идет отдельный провод от генератора, от генератора же отходит другой провод на остальные потребители. Иначе как ты можешь видить ток в 20А на другие потребители? Клещи нужно цеплять на провод генератор --- догреватель, умник.

[Razborkin2]

Боюсь, что вебасто отношения к этим поделкам не имеет никакого.

Имеет, иногда они идут с наклейкой "вебасто"

[Razborkin2]

1. Найти живой подогреватель крайне сложно, судя по всему - дохлые процентов 90.

Надёжность нагревателей, сдаётся мне, вполне приемлема и тысяч 200+ они проживают совершенно не напрягаясь.

Надежность у них откровенно хромает - за последние лет 7 я их неисправных продиагностировал/отремонтировал оч. много, а ты парнишка всего пока три.
Что ты пытаешься рассказать, если ты этот догреватель только месяц назад обнаружил
Максимализм свой юношеский умерь

Сообщение отредактировал Razborkin2: 30 November 2015 - 16:55

[mustela]

Глаза, баран, разуй - это разные провода. На догреватель идет отдельный провод от генератора, от генератора же отходит другой провод на остальные потребители. Иначе как ты можешь видить ток в 20А на другие потребители? Клещи нужно цеплять на провод генератор --- догреватель, умник.

 

Баран тут один, но ты его не знаешь, ну слыхал может..., он ещё тазосракерские выхлопы и бестолковые приблуды присирает к w140.

 

В принципе, если ты не понимаешь, как может от генератора по одному проводу питаться и более одного потребителя, то я не вижу вообще какого-либо смысла с тобой дальше "диалог" вести.

 

И да, тебе конечно виднее, сколько от генератора проводов идёт, а мне откуда знать? Я что ли всё это вместе с мотором сначала снимал с машины, а потом обратно ставил, не далее как месяц назад.

[mustela]

Цитата(mustela @ 30.10.2015, 13:34) *
1. Найти живой подогреватель крайне сложно, судя по всему - дохлые процентов 90.

 

Цитата(mustela @ 30.11.2015, 18:36) *
Надёжность нагревателей, сдаётся мне, вполне приемлема и тысяч 200+ они проживают совершенно не напрягаясь.

Иииии? Мысль явно глубокая, сложная, да вот только догреватели, что у меня, с пробегом явно больше 300, не удивлюсь, если к эти 300 ещё 200 реально прибавлять надо.

[Razborkin2]

В принципе, если ты не понимаешь, как может от генератора по одному проводу питаться и более одного потребителя, то я не вижу вообще какого-либо смысла с тобой дальше "диалог" вести.

 

И да, тебе конечно виднее, сколько от генератора проводов идёт, а мне откуда знать? Я что ли всё это вместе с мотором сначала снимал с машины, а потом обратно ставил, не далее как месяц назад.

Смотри внимательно на фото - клемма "+" догревателя для тебе обведена - ВОТ НА ЭТОТ ПРОВОД КЛЕЩИ И ЦЕПЛЯЙ - ТЫ ВИДИШЬ ЧТО БЫ ОТ ЕГО КЛЕММЫ ЕЩЕ КАКИЕ-НИТЬ ПРОВОДА ОТХОДИЛИ???. А ты поцепил клещи на провод от которого питаются и другие потребители - ИНАЧЕ ВИДЕТЬ 20А других потребимтелей ты бы не смог. Пока догреватель обесточен - ток на его проводе будет = 0, Я НЕ ПРАВ?

Прикрепленные изображения

• 

[mustela]

Для начала, изготовь и примени:

 

Далее: если ты не можешь поверить, что у кого-то в машине, что-то не так как у тебя, будь то ДАД, которого у меня на 111.975 ни на одном отродясь не было и про который ты вспомнил два года спустя, или догреватель с рестайла(а может и не от года выпуска они отличались), то это твои проблемы. И ради того, что бы тебе доказать обратное я не подорвусь и не пойду откручивать крышку, что бы сфотографировать свой догреватель и идущие от него провода. А провода там два, прикручены одной гайкой м8 один уходит к моторному щиту, второй к генератору. Больше от генератора никаких проводов нет и не было.
Итак: генератор - догреватель - остальные потребители. Ясно?

[mustela]

О, как ты любишь, фото из интернетов:

 

Смотри внимательно на пластиковые "вилочки", ограничители для проводов. Может это натолкнёт тебя на правильные выводы?

[mustela]

Надежность у них откровенно хромает - за последние лет 7 я их неисправных продиагностировал/отремонтировал оч. много, а ты парнишка всего пока три.
Что ты пытаешься рассказать, если ты этот догреватель только месяц назад обнаружил
Максимализм свой юношеский умерь

 

За месяц с момента обнаружения этой ерунды она починена, работает, параметры измерены и выложены в сеть для ознакомпления, а у тебя главные аргументы догадки и прямые оскорбления.
Видимо 7 лет ты занимался говорящей тачкой и что-там ещё выдумал из не нужного.

 

Как же ты контролировал работоспособность догревателя, если не удосужился даже ток померить? По старинке, на слух - на нюх?

[Razborkin2]

Как тебе взорвало пукан-то... Не оценили твои тазотюнинги, ты сюда пришел?)) НУ ок.

 

Для начала, изготовь и примени:

Это типа ты круто высказался? - Слушай, шкет, мне уже не 14 лет когда такие высказывания могли произвести на меня впечатления на которые ты надеялся. Что твой юношеский максимализм зашкаливает это и так видно. Если ты потерял эту штуку с чертежа - изготовь другую и остынь, а я к тому времени освобожусь и расскажу тебе про твою детские доводы.

[Razborkin2]

А теперь возьми свою теорию и засунь..., калькулятор и посчитай на сколько вырастет сопротивление нити в лампе накаливания, при изменении её температуры с 20гр. до 2000-2800гр.
После чего прикинь насколько вырастет сопротивление мерсовских ТЭНов, при нагреве с 20 до скольки? До 100?, Может быть даже до 150гр? Умник блин.

Ну так в лампочке вольфрам, а в ТЭН как правило нихром - так что твое сравнение по температуре не уместно. Я тебе про лампочку привел пример - дабы ярче показать что такое нелинейный резистор - хотя "умников" рассчитывающих мощность ТЭН по сопротивлению и до тебя хватало.
Мощность ТЭН по его сопротивлению не рассчитывается - я не прав?

[Razborkin2]

Четыре нагревателя примерно по 0.45-0.5Ом сопротивлением каждый.

Каким прибором ты намерил такое сопротивление?