Сообщений в теме: 72

[Temruychanin]

Я видел только таблетки на 14,5В. Может, есть и на 15

Есть. Когда то это проходил. Где то в сарае валяется.

[Gazzel]

раз не хочешь перенсоить трубку вакума с ецл, то прелагаю еще вариант диагностики, снимаешь затычку с карба, куда в девичестве приходил вакум на зажигание, и одеаешь туда трубку в салон, глушишь ее, в момент появления глюку открываешь трубку, если улушается, занчит богатая, совсем перестает работать, значит бедная, ну или нормальная и дело всеже в электрике.

 

еще, почему решил что двиг 2,3  а не 2.0? винномер пробивается? мотор совпадает?

[turbomedved]

"насос от чего именно установлен?" - Patron pfp093. Описание: https://www.autodoc....n--6548/pfp093/(не реклама)

 

"Поэтому заканчивайте всю эту ерунду и разбирайтесь с подачей топлива в карбюратор." - Да, видимо дело действительно в нестабильной подаче бензина.

И первая под подозрением - сетка в баке. Выше уже писал - не представляю как провернуть её замену.

 

"А мультиметр надо прицепить не в прикуриватель, а линию питания насоса" - Да, Вы снова правы.Выше писал об идее с "контрольной лампой"  параллельно бензонасосу. Сделаю в ближайшее время.

 

"Осталось только питание на пулдаун (чёрная кругляха) и спираль пускового подключить." - Питание на термоэлектрический клапан я сделаю - выше кинули схему. А спираль пускового дохлая Судя по этому же мультиметру - там обрыв.

 

В итоге получаем:

1) Проверка стабильности подачи питания на бензонасос.

2) Промывка бака и замена сетчатого фильтра в баке.

3) Замена регулятора напряжения.

4) Привести проводку в порядок. Подать питание на термоэлектрический клапан. Изолировать (или убрать нафик) остатки проводки Ке.

5) Уточнить что за трамблер. При необходимости - заменить.

6) Уточнить что за катушка. При необходимости - заменить.

 

Всё?

Сообщение отредактировал turbomedved: 18 February 2018 - 23:50

[Temruychanin]

 

 

 

"Осталось только питание на пулдаун (чёрная кругляха) и спираль пускового подключить." - Питание на термоэлектрический клапан я сделаю - выше кинули схему. А спираль пускового дохлая Судя по этому же мультиметру - там обрыв.

 

 

5) Уточнить что за трамблер. При необходимости - заменить.

6) Уточнить что за катушка. При необходимости - заменить.

 

Всё?

У спирали сопротивление не слабое. Поэтому надо сопротивление мерять а не прозванивать. (полярность имеет значение! там если присмотретья нарисованы + и -).

Трамблёр менять- зачем?

Катушка от ВАЗа имеет немного другие параметры по сопротивлению и даёт более слабую искру. Греется как самовар и поэтому чаще дохнет от межвиткового замыкания. Её использовать можно только для- "доехать домой".

 

Контрольная лампа- хорошо. Но надо учитывать большой потребляемый ток насосом и понимать что плохой контакт массы может вызывать остановку насоса так же как и потеря +. Под задний диван загляни- там провода на топливный насос и разъём который закисает, туда же и контрольку прицепи- только вдумчиво.!

Там же и насос центрального замка посмотришь заодно, на предмет подключения трубок и герметичности пневмоконтура (4 двери, замок багажника и замок лючка бензобака) (частый глюк-замерзание конденсата в трубках зимой).

Сообщение отредактировал Temruychanin: 19 February 2018 - 00:44

[Gazzel]

трамблер рассмотрел на видео, вроде обычный, на фото показалось что с тсц

катушку менять! независимо от этой проблемы! хотя по логике зажигание давно должно было сдохнуть, чудеса.

сетка в баке как вариант, но всеже это редкая проблема, обычно она закупоривается смолами, а мусор только если случайно в бак попал.  тогда при полном баке мусор будет плавать наверху немешая, при пустом закупоривать.

проводку если не в порядок привести, то хотябы разобратся, шоза перды стоят за фильтром и релюшки на стакане аммо.  ну и ваще, есть напряжение на реле перенапряжения, можно ли отсоеденить мозги жидроника, ну и закрепить их, не могут провода лежать на ремне.

с напряжением еще терпимо, не первостепенно.

 

питание на термоклапан только для того, чтоб не лазить каждый раз под капот, и автоматизировать, по видео заводишь все также, только в ручном режиме, проблема не сичезнет.

[turbomedved]

"почему решил что двиг 2,3  а не 2.0?" посмотрел номер на блоке - 102.985. По вину - такой же.

 

"Поэтому надо сопротивление мерять а не прозванивать." - Да, само-собой. Я это и имел ввиду.

 

"Под задний диван загляни- там провода на топливный насос и разъём который закисает, туда же и контрольку прицепи" - Спасибо, сделаю!

 

"а мусор только если случайно в бак попал" - разве в горловине бака нет какой-нибудь сетки чтобы мусор не попадал? Кстати, в фильтре тонкой очистки, что стоит перед карбом - чистота.

 

" шоза перды стоят за фильтром " - это уже я колхозил. Муфта вентилятора не работала. "релюшки на стакане аммо" - а вот это ХЗ. Надо смотреть.

 

Ладно. Будем идти по отмеченным пунктам.

 

Всем спасибо!

Вот ещё вопрос, но теперь посложнее:

 

У меня коммутатор Bosch 0227400664

 

В мурзилке читаю описание входов:

 

1 - собственный датчик температуры (в составе общего ДТОЖ) - это есть

2 - кнопка ХХ, 0 Ом когда педаль отпущена, иначе обрыв - в моем случае вечный обрыв

3 - на октан корректор (фишка S/N) - имеется

4 - тут возможны варианты, а именно:

a. не используется,

b. сигнал с датчика температуры воздуха, это на последних KE - У МЕНЯ ЭТО ЕСТЬ ???

Сообщение отредактировал turbomedved: 19 February 2018 - 21:34

[Gazzel]

яж писал, у тебя датчик Т 2 контактынй, значит авто условно до 89 года без датчика в воздухане, если исключить колхоз.  кнопка хх только на жидронике. сетки в заливе нет.

[turbomedved]

яж писал, у тебя датчик Т 2 контактынй, значит авто условно до 89 года без датчика в воздухане, если исключить колхоз.  кнопка хх только на жидронике. сетки в заливе нет.

Да, конечно. Я туплю.

 

А вот по отличию катушек TSC и EZL кто подскажет?

Вычитал в анналах этого форума что у катушек отличаются сопротивления обмоток:

 

"Первичная TSZ 05-09 ом, EZL 03-06ом, вторичная TSZ 6-16ком, EZL 8-13ком, от девятки первичная 04 ом, вторичная 4-5ком”

 

Вопрос простой - куда подключать прибор? Отбой нагуглил:

http://www.w201club....showtopic=19816

Сообщение отредактировал turbomedved: 19 February 2018 - 23:02

[Gazzel]

вторичная пофиг, главное первичная.  повторюсь, самое странное, что он до сих пор не сдох

[mrTakker]

Появилась одна еретическая мысль, но для проверки надо поставить на этот карбер один компонент из моих запасов. Шансы на успех не особо велики, но и проблема из заковыристых... во всяком случае эта проверка позволила бы исключить сам карб из поля поисков - в любом случае. По сути это развитие первоначальной идеи о бессистемном подвисании поршня в некоем промежуточном положении. Подвисание не жесткое, поэтому при некотором терпении и подгазовке он соскакивает с места и дальше работает норм. Но проверить это можно только при свидании с автомобилем, а потом попытаться принудительно загнать его в ситуацию когда он пытается глохнуть. Если будете по своим надобностям проезжать мимо меня - загляните, поставить деталь быстро, а потом мы машинку немного покатаем - ну полчаса хотя бы, чтобы подтвердить или опровергнуть мысль.

[Temruychanin]

Привет!

Но подвисать поршень может только в двух случаях.

1- нагар в области движения поршня.

2- обмерзание самого поршня.

первое маловероятно, так как пробег после ремонта не большой?

Я, всё таки, сомневаюсь, что это карбюратор.

[mrTakker]

Привет!

Но подвисать поршень может только в двух случаях.

1- нагар в области движения поршня.

2- обмерзание самого поршня.

первое маловероятно, так как пробег после ремонта не большой?

Я, всё таки, сомневаюсь, что это карбюратор.

Нет, в трех - просто третий случай ОЧЕНЬ редкий, но теоретически возможный. Насчет обмерзания - да, такое случается , особенно в данной машине это вероятно поскольку не подается подогретый воздух в корпус воздушного фильтра от выпускного коллектора, НО - если прихватило льдом и снегом и мотор продолжает работать, то самопроизвольно ситуация никогда не исчезает за несколько минут подгазовки - напротив, только усугубляется.

*

Я тоже ОЧЕНЬ сомневаюсь что это чудит карбер, но для уверенности следовало бы исключить и последний вариант - подвисание поршня за счет неполадок с масляным демпфером. При некоторых (редких, но возможных) обстоятельствах и он может слегка завешивать движение поршня (грязь, задиры, инородные частицы, деформация перепускного клапана в самом демпфере \например от применения кем то растворителя при чистке - там пластиковая начинка насколько помню\). Повреждение явно незначительное, поэтому возможно что его и не удастся заметить визуально. Я хочу поставить другую верхнюю часть карба в сборе (с демпфером) взаимозаменяемую с этой, но иной конструкции, где предполагаемое зависание невозможно в принципе. Если будет глючить так же и с ней - карб можно будет исключить из поисков бяки, что также полезный результат.

*

На сегодня я больше склоняюсь к тому что глючит EZL коммутатор зажигания, во первых потому что это штука сама по себе хлипкая и её поломки - не редкость на 124\190, второе - он работает в нештатном режиме поскольку из машины выдран с мясом КЕ, а соединение с коммутатором осталось, кто знает что там за наводки могут происходить ? Технически корректно было бы вообще переделать карбюраторную машину на зажигание типа TSZ, чтобы развязаться с наследием КЕ, но это уже совсем другая история

Сообщение отредактировал mrTakker: 22 February 2018 - 13:41

[Gazzel]

карб перебран, врядли могли не увидеть проблемы в движениитрубок. Если автостабильно глохнет на 3 минуте прогрева, то явно чтото собогащен ем, но по фото мотора там не моет небыть проблем с электрикой

[mrTakker]

карб перебран, врядли могли не увидеть проблемы в движениитрубок. Если автостабильно глохнет на 3 минуте прогрева, то явно чтото собогащен ем, но по фото мотора там не моет небыть проблем с электрикой

У авто нет электроподогрева впускного коллектора (не подключен за отсутствием проводки), нет питания на обогреве биметаллической пружины, нет подачи подогретого воздуха в корпус воздушного фильтра. Понятно, что при этих условиях зимой режим прогрева требует участия педали газа. сейчас вопрос не в прогреве, а в бессистемном, случайном по времени сбое, который по неизвестной причине самовосстанавливается за несколько минут

*

Вот только сейчас вспомнил один давний случай, похожий чем то... на моей машине с таким же карбом временами пропадала тяга (но мотор не глох на холостых, просто не ехал). А потом вдруг все начинало снова работать нормально. Оказался дефект нижнего электроклапана - пластиковая затычка, перекрывающая канал топлива, болталась в корпусе и временами подвисала в полузакрытом положении, влекомая разрежением через жиклер и потоком топлива вверх. Поставил другой электроклапан и сразу все наладилось. Поскольку в обсуждаемой машине проводки отсечного питания вообще нет, можно было бы поставить для проверки поддон от Стромберга со 115го мотора где клапана нет. Деталь эта нередкая на разборах и раз в 10 дешевле отсечного клапана, который отдельно днем с огнем не найти исправный, только если донора разодрать. Пример привел просто чтобы показать как НЕ ВСЕ заметно глазом при переборке. Но к данной ситуации этот пример скорее всего не имеет отношения - холостой ход при полузакрытом клапане сохранялся бы, а вот подгазовка наоборот стала бы невозможной

Сообщение отредактировал mrTakker: 24 February 2018 - 20:45

[Gazzel]

по ответам карб почти гарантированно глохнет через пару минут после прогрева, и бессистемно потом, причем сразу не заводится, а через 5 секунд самовостанавлится и заводитсч

[mrTakker]

по ответам карб почти гарантированно глохнет через пару минут после прогрева, и бессистемно потом, причем сразу не заводится, а через 5 секунд самовостанавлится и заводитсч

я так думаю, причины этих двух ситуаций - \через пару минут после прогрева, и бессистемно потом\ разные и не связаны между собой. Первая - от недогрева воздуха и коллектора, весной бяка скорее всего пропадет, вторая - вот вторая самая таинственная.

*

Кстати, где то слыхал что у 102 мотора впускные каналы самой ГБЦ отличаются у инжекторной (КЕ) и карбюраторной версий. Если это не так, то одним вопросом меньше, а если так - то за счет негладкой геометрии на стыке коллектора и головки возможны различные аномалии в подаче смеси и это уже не вылечить никакими настройками. Ответить на этот вопрос, наверное, легко смогут разборщики повидавшие много ГБЦ обоих типов. Тем более речь о ГБЦ 2.3, которая вообще не была рассчитана на комплектацию карбюратором

Сообщение отредактировал mrTakker: 24 February 2018 - 21:39

[turbomedved]

Рад всех приветствовать.

В период морозов тачку не трогал. А после морозов выезжал на 3 тренировки.

 

Есть хорошие новости:

1) На прогреве не заглохла ни разу. Заводится с четверти оборота.

2) Заглохла один раз. В первый выезд. Как обычно, возле того самого магазина куда я всегда езжу (там просто большая парковка удобная для дрифта).

3) Во второй и третий выезд не заглохла ни разу. Катался каждый раз часа по 2-3. По трассе и боком - всё идеально.

 

С машиной ничего не делал (холодно нафик).

Едет бодро.

 

Вопрос: Что это было? (с)

Может в карбе что-то "промылось"?

[Temruychanin]

Рад всех приветствовать.

В период морозов тачку не трогал. А после морозов выезжал на 3 тренировки.

 

Есть хорошие новости:

1) На прогреве не заглохла ни разу. Заводится с четверти оборота.

2) Заглохла один раз. В первый выезд. Как обычно, возле того самого магазина куда я всегда езжу (там просто большая парковка удобная для дрифта).

3) Во второй и третий выезд не заглохла ни разу. Катался каждый раз часа по 2-3. По трассе и боком - всё идеально.

 

С машиной ничего не делал (холодно нафик).

Едет бодро.

 

Вопрос: Что это было? (с)

Может в карбе что-то "промылось"?

Вода в баке замёрзла.

[Gazzel]

щас будут морозы, не поленись проверить

[Шрот]

Ой. Как давно я тут не был. Единая тема "Стромберга" разделилась на разные темки?  ... Океан Стромберг - безбрежен.