Перейти к содержимому


Фотография

Объявил войну ХХ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#41 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 13:37

Пока без изменений. Вчера опять упали обороты после длительной езды на высокой скорости. Датчик входящего в оздуха тоже не имеет отношения к проблеме. Лезть в ПХХ не хочется.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#42 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 14:26

Поиск рулит: отключение РХХ дает стабильную работу при ~80* как на газу так и на бензине. ТОлько завод на бензине до прогрева стремный приходится держать газ на 1000 оборотах. Как следствие решено убрать бяку плавания оборотов на бензине.

 

самое простое в твоем случае = при работе на газу обесточивать РХХ (плюс) и будешь заводиться и прогревтаься на бензе с РХХ а при переходе на газ РХХ отключается... просто чтобы все работало штатно и красиво то нуна чтобы было давление в дозаторе, в общем никакого смысла на МБ это делать нету...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#43 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 14:26

скорости. Датчик входящего в оздуха тоже не имеет отношения к проблеме.

есс-но!


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#44 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 14:31

самое простое в твоем случае = при работе на газу обесточивать РХХ (плюс) и будешь заводиться и прогревтаься на бензе с РХХ а при переходе на газ РХХ отключается... просто чтобы все работало штатно и красиво то нуна чтобы было давление в дозаторе, в общем никакого смысла на МБ это делать нету...

 

Т.е. в виду того что бензонасос отключен -> lдавления вдозаторе нет -> при езде накатом топливо не поступает, клапан РХХ перекрывается и воздух не поступает -> двигатель глохнет.

 

Если я включу бензонасос давление в дозаторе появится, РХХ будет управляться верно -> глохнуть перестанет.

 

Правильно понял?


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#45 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 14:34

Т.е. в виду того что бензонасос отключен -> lдавления вдозаторе нет -> при езде накатом топливо не поступает, клапан РХХ перекрывается и воздух не поступает -> двигатель глохнет

 

бензонасос отключен -> давления в дозаторе нет -> при работе мотора диск расходомера отклоняется сильнее (давление выступает противосилой воздушному потоку) -> потенциометр завышает сигнал - > мозги стремятся уменьшить воздух (сигнал потенца) т.е. привести его к запрограммированным значениям -> поэтому с помощью РХХ перекрывается и воздух поступает в меньшем кол-ве -> двигатель глохнет

 

Если я включу бензонасос давление в дозаторе появится, РХХ будет управляться верно -> глохнуть перестанет.

да, но в этом случае нуна ставит СТОП-КЕ (по сути резистор и реле) - чтобы через ЭГРД убирать топливо с форсунок... но все это нафиг не нуна на мерсе, это актуально на ауди


Сообщение отредактировал Misha190E: 23 June 2008 - 14:35

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#46 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 14:43

да, но в этом случае нуна ставит СТОП-КЕ (по сути резистор и реле) - чтобы через ЭГРД убирать топливо с форсунок... но все это нафиг не нуна на мерсе, это актуально на ауди

 

Т.е. все у меня работает нормально и я просто парю сам себе мозг? Но не нравится мне то что такое может происходить в затяжном повороте и даже если двигатель подхватывает, то до полного выключения зажигания такой сбой остается, хоть и не всегда.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#47 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 14:49

я честно говоря полностью не понимаю твою проблему, но если на бензе работает зашибись а проблемы на газу то самое простое решение - отрубить РХХ на газу и не парить мозг...

 

если есть проблемы на бензе то решать их


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#48 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 14:51

На бензе проблем нет. Но с отключенным РХХ бесит прогрев с утра. (кнопку рассматриваю как вариант. Второй вариант с реле как у бензонасоса, но думаю завязать на датчик температуры :-? )

 

З.Ы. рад что ты снова вернулся.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#49 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 14:53

отрубить РХХ на газу и не парить мозг...

 

Хотелось бы аккуратнее как то...Автоматизировано


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#50 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 15:05

дык куда уж автоматизированней - при включении газа резе обрубает насос и сразу же обрубает РХХ - по моему очень даже ничего... правда если переход на ХХ осуществляется то может при отключении РХХ глохнуть, но тут нуна посмотреть что и как и потом уже репу чесать если будет глохнуть


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#51 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 15:07

дык куда уж автоматизированней - при включении газа резе обрубает насос и сразу же обрубает РХХ - по моему очень даже ничего... правда если переход на ХХ осуществляется то может при отключении РХХ глохнуть, но тут нуна посмотреть что и как и потом уже репу чесать если будет глохнуть

 

Праильно! Проверб отключение РХХ на газу, что будет происходить.

 

З.Ы. Бензанасос отключается на 2000 оборотахз, к этому моменту t еще не равна 60 градусам.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#52 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 15:09

З.Ы. Бензанасос отключается на 2000 оборотахз, к этому моменту t еще не равна 60 градусам.

не понял, подробнее плиз


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#53 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 15:25

не понял, подробнее плиз

 

При переходе на газ бензонасос отключается автоматически при превышении оборотов 2000. Т.е. завелся прогрелся до 40, перегазовка, реле щелк, бензонасос обесточен, включен клапан газа, работаем на газу.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#54 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 15:29

тогда вообще никаких проблем- если выше 2000 отклбючим РХХ то и не заглохнет... это если б на ХХ происходил переход то мог глохнуть.... так что вешайся к реле которое насос отрубает и руби плюс на РХХ и будешь ездить как человек


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#55 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 15:35

На 40* без РХХ газ еще подтупливает... Погэтому вот и думаю о снятии показаний с датчика температуры. Реально ли?


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#56 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 15:47

ну а кто отслеживает температуту 40*? измени порог включения на 60* и все, хотя я не очень понимаю причем тут подтупливание и РХХ


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#57 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 15:51

ну а кто отслеживает температуту 40*? измени порог включения на 60* и все, хотя я не очень понимаю причем тут подтупливание и РХХ

 

За температурой никто не следит. Я глазками на приборку смотрю. Поэтому порог не меняется. Ждать пока прогреется до 85 влом. Сел завелся чуть прогрел на ХХ, газанул, перешел на газ и поехал. если РХХ отключен то при такой температуре обороты держатся слабо.


W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#58 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 June 2008 - 15:57

ну эт как-то тупо...
легко сделать так чтобы система сама переключала на газ, например при 2-ух условиях - температура 60+ обороты 2000+ и тогда нет проблем...
у тебя в реле насоса есть ножка TF вот по напряжению на ней мона знать температуру, там типа 0.6В это примерно 60*, 1.0В это 40*

 

вот табличка:

C	R	TF

	130	0,15

90°	250	0,263

69°	470	0,47

55°	755	0,7

46°	1000	0,9

27°	2060	1,5

15°	3300	2

9°	4420	2,33

-2°	7680	2,94


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#59 ОФФЛАЙН   landsknecht

landsknecht

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 310

Отправлено 23 June 2008 - 16:37

Отлично!
А распиновку выводов реле бензонасоса я где-то у тебя видел?


Сообщение отредактировал landsknecht: 23 June 2008 - 16:39

W201 2.0D 1985
W124 300TE 1989


#60 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 June 2008 - 16:51

Вот глянь :
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных