Сообщений в теме: 59

[Cannibal Mad]

Подскажите, пожалуйста, большая ли разница при измерениях компрессии на холодном и горячем двигателе? Тему про измерение компрессии прочитал, там сказано, что измерять нужно на холодную, но если на холодную измерить не возможно, как быть? Сегодня едем в сервис смотреть машину (W126 с трехлитровым турбированным мотором от W124 108кВт) перед покупкой, сервис в другом городе (примерно 30км).

 

Разница изрядная - примерно от 3 до 6 атм, но это полбеды. Хуже того что в одном цилинре погрешность может оказаться 4, а в другом 6 и не факт, что при сравнении двух холодных цилиндров в горячем состоянии будет аналогичная картина. Можно посоветовать перед измерением дать мотору передышку хотя бы минут на 40 - тогда картина будет ну хоть более-менее правдоподобная в плане сравнения параметров цилиндров между собой, в плане же измерения "честной" компрессии - никаких шансов.

[Bamb]

Cannibal Mad, спасибо за совет. К мастеру мы сегодня приехали, но он оказался слишком занят (хотя договаривались за несколько дней), теперь поедем в понедельник, если и тогда он будет занят придется искать другой сервис.

[Mad mechanic]

Вот и свершилось.Сегодня заехал в магазин и купил компрессометр для дизельного авто.Ну и конечно сразу в гараж проверять приобретенное устройство.Как мерить в инструкции ничего не написано,ну в итоге ввернул вкрутку от него вместо форсунки,и крутил стартером.В итоге компрессия во всех шести горшках от 10 до 15 атмосфер.Может ли такой дизель ездить,или не правильно как то замерял?Потом залил масло в первый цилиндр и измерил еще,в итоге давление 40 атм.Похоже поршневая умерла.Вот теперь и думаю,что делать,пробовать кольца менять,или пристрелить сей агрегат.Борьба с дизелем продолжается!!!!Жду советов.

 

эт ты сколько масла влил в горшки что у тебя 40 очей комрессию показало?

[-Zheka-]

Народ, да не мучайте вы двигло замером компрессии. Все равно вам эти цифры ничего не скажут, а лучше после откручивания-закручивания форсунок явно не станет. У меня был 602 мотор в 201 кузове - так заводился до -22 включительно (масло 5w40, новый аккум с пусковым током 700, 72А/ч). При этом он хавал синтетики 1л/1000 км. И компрессию выдал после ночной стоянки (5 градусов цельсия) - 6-8 атм. по всем цилиндрам (Bosch сервис). Вскрытие показало зазор цилиндр-поршень 0,3 - 0,5 мм!!! (вместо 0,05). После капиталки компрессия уже 22-23 тем же компрессометром после месяца обкатки (на улице ночью уже -3). С другой стороны у приятеля на 603 намеряли 16-18, при этом у него жрет 1л на 300 км, дымит как паровоз и не заводится ниже -5. Примеров могу привести кучу и у всех правильные методики, поверенные компрессометры и т.д. и т.п.
Самая простая проверка убитости двигла - объем картерных газов на горячем. Визуально, а лучше заткнуть трубку отвода газов в коллектор и засекать пока не заглохнет: 15 - 25 секунд мотор новый (или почти новый), 8 - 10 еще поездит, меньше 5 - в утиль. А так, если расход масла сильно по кошельку не бьет, то и нефиг туда лазить.

[bantik]

заткнул трубку на крышке,яля пять сек и движок благополучно заглох,значит труп.Всё же компрессометр не врет,а способ проверки классный,спасибо!

[nikola460]

заткнул трубку на крышке,яля пять сек и движок благополучно заглох,значит труп.Всё же компрессометр не врет,а способ проверки классный,спасибо!

Да уж действительно классный, про затыкание трубки отвода газов не слышал ещё. Почему глохнет , объясните теорию.

[Cannibal Mad]

Да уж действительно классный, про затыкание трубки отвода газов не слышал ещё. Почему глохнет , объясните теорию.

В любом, даже самом новом, моторе существуют картерные газы - это бесспорно.
Чем больше мотор проработал, тем соответственно больше газов из-за уразношенных и увеличившихся зазоров между поршнем и цилиндром и т.д. - это само-собой.
Для удаления этих газов существует система принудительной вентиляции картера - это сейчас так называется, лет 25 назад бацька мой объяснял мне что это так называемый "сапун". Технически на многих моторах это реализовано трубкой, которая выводит газы из верхней точки двигателя в впускной коллектор - ведь это практически живая горючая смесь, которую можно (и нужно) использовать по назначению.
Если эту трубку передавить, то картерные газы начнут скапливаться внутри двигателя, в нём соответственно повысится давление и... дальше два варианта - или повыдавливает уплотнительные резинки и сальники и газы найдут себе выход, или поршни не смогут преодолеть давление и двигатель заглохнет. Кажется понятно разъяснил. Самому такой метод проверки не нравится, ибо достаточно неточен из-за требования максимальной герметичности мотора. Где-то встречал описание того, как люди надували пакеты от мусора картерными газами на время. Принцип тот же самый, только требования к герметичности мотора по-ниже...

[nikola460]

В любом, даже самом новом, моторе существуют картерные газы - это бесспорно.
Чем больше мотор проработал, тем соответственно больше газов из-за уразношенных и увеличившихся зазоров между поршнем и цилиндром и т.д. - это само-собой.
Для удаления этих газов существует система принудительной вентиляции картера - это сейчас так называется, лет 25 назад бацька мой объяснял мне что это так называемый "сапун". Технически на многих моторах это реализовано трубкой, которая выводит газы из верхней точки двигателя в впускной коллектор - ведь это практически живая горючая смесь, которую можно (и нужно) использовать по назначению.
Если эту трубку передавить, то картерные газы начнут скапливаться внутри двигателя, в нём соответственно повысится давление и... дальше два варианта - или повыдавливает уплотнительные резинки и сальники и газы найдут себе выход, или поршни не смогут преодолеть давление и двигатель заглохнет. Кажется понятно разъяснил. Самому такой метод проверки не нравится, ибо достаточно неточен из-за требования максимальной герметичности мотора. Где-то встречал описание того, как люди надували пакеты от мусора картерными газами на время. Принцип тот же самый, только требования к герметичности мотора по-ниже...

Пасиб за ответ ! Я сначала спросил, потом пока на работу ехал, проснулся и сам допёр про противодавление. Сальники вывернуть может очень даже.

[bantik]

ОЙ!Чего то как про сальники сказали,так и мне разонравился.Хотя прикольненько.

[Yur]

Что-то мне подсказывает, что быстрее маслощуп выдавит, чем сальники.

[smouk]

Все немного проще. Метод этот работает только на мерседесах с вакуумной глушилкой . Когда заткнете сапун посмотрите на рычажок глушилки - как только давление внутри двигателя (а соответственно и ТНВД, т.к. они связаны масляными магистралями) станет сильнее и преодолеет действие пружины - рычаг опустится и двигатель заглохнет. На двигателях без вакуумной глушилки этот метод грозит либо запуском маслощупа в космос, либо выдавленными сальниками.

[master-x4]

Все немного проще. Метод этот работает только на мерседесах с вакуумной глушилкой . Когда заткнете сапун посмотрите на рычажок глушилки - как только давление внутри двигателя (а соответственно и ТНВД, т.к. они связаны масляными магистралями) станет сильнее и преодолеет действие пружины - рычаг опустится и двигатель заглохнет. На двигателях без вакуумной глушилки этот метод грозит либо запуском маслощупа в космос, либо выдавленными сальниками.

Извеняюсь, Вы дату последнего сообщения наверное не посмотрели ?

[Bamb]

Все немного проще. Метод этот работает только на мерседесах с вакуумной глушилкой . Когда заткнете сапун посмотрите на рычажок глушилки - как только давление внутри двигателя (а соответственно и ТНВД, т.к. они связаны масляными магистралями) станет сильнее и преодолеет действие пружины - рычаг опустится и двигатель заглохнет. На двигателях без вакуумной глушилки этот метод грозит либо запуском маслощупа в космос, либо выдавленными сальниками.

так на мерсах это безопасно? хочу свой так продиагностировать, только вывернутыми сальниками напугали...

[smouk]

Данный метод только на мерсах и работает, в силу конструкции глушилки ТНВД. На остальных авто лучше надувать пакеты для мусора на время и сальники целыми будут.

[smouk]

Сообщение отредактировал smouk: 25 September 2011 - 23:48

[smouk]

Сообщение отредактировал smouk: 25 September 2011 - 23:49

[kitaec44]

Народ, да не мучайте вы двигло замером компрессии. Все равно вам эти цифры ничего не скажут, а лучше после откручивания-закручивания форсунок явно не станет. У меня был 602 мотор в 201 кузове - так заводился до -22 включительно (масло 5w40, новый аккум с пусковым током 700, 72А/ч). При этом он хавал синтетики 1л/1000 км. И компрессию выдал после ночной стоянки (5 градусов цельсия) - 6-8 атм. по всем цилиндрам (Bosch сервис). Вскрытие показало зазор цилиндр-поршень 0,3 - 0,5 мм!!! (вместо 0,05). После капиталки компрессия уже 22-23 тем же компрессометром после месяца обкатки (на улице ночью уже -3). С другой стороны у приятеля на 603 намеряли 16-18, при этом у него жрет 1л на 300 км, дымит как паровоз и не заводится ниже -5. Примеров могу привести кучу и у всех правильные методики, поверенные компрессометры и т.д. и т.п.
Самая простая проверка убитости двигла - объем картерных газов на горячем. Визуально, а лучше заткнуть трубку отвода газов в коллектор и засекать пока не заглохнет: 15 - 25 секунд мотор новый (или почти новый), 8 - 10 еще поездит, меньше 5 - в утиль. А так, если расход масла сильно по кошельку не бьет, то и нефиг туда лазить.

Хороший совет попробовал у себя 5 секунд и заглох ТРУП буду капиталить

[о795вх59]

Хороший совет попробовал у себя 5 секунд и заглох ТРУП буду капиталить

снимая или нет? а щуп в космос, не улетел?

[GoldeN]

У меня тоже секунд 5 было на 601, но он заводился без подогрева до - 20, имхо если ездити масло ведрами не жрет яб дальше ездил и не парился, да и определения 5 сек тоже спорно у 4, 5, 6ти дырых моторов объем картерных газов разный будет

[kitaec44]

У меня тоже секунд 5 было на 601, но он заводился без подогрева до - 20, имхо если ездити масло ведрами не жрет яб дальше ездил и не парился, да и определения 5 сек тоже спорно у 4, 5, 6ти дырых моторов объем картерных газов разный будет

У меня 602 дрыгатель пробовал ентод метод так через 5 секунд сработала глушилка, решил откапиталить , сразу после капиталки проверил таким же методом заглох через 18 секунд, действительно самый простой и удобный метод проверки про покупке неизвестного железа.