Сообщений в теме: 72

[Dimko]

За долгое трепание КЕ-шки появился подсос через уплотнители форс, может сегодня удастся купить новые...
Сегодня снимал сигнальный провод лямбды и после этого на ЭГРД прыгало от 50 до 95 мА, на лямбде было 900 мВ, крутанул винт СО и на лямбде стало 007 мВ; Подключил лямбду и ток на ЭГРД снова ушел за 100мА(вроде как в плюс).
Замерил на колодке между 2 и 3, показывает 1,1в (на аккумуляторе 14,12в), погазовать и не меняется, а на сбросе прыгает до 6,8-7,2в и потихоньку опускается к 1,1 в течении 30 или более сек. Все датчики на д.заслонке исправны и дают сигнал и отключение. (потенциометр 0,9, сопротивление на ЭГРД 28 Ом)

Сообщение отредактировал Dimko: 12 January 2011 - 21:17

[qwertyz]

Сопротивление ЭГРД большое . Должно быть 19.5 +- 0.5 Ома . И на потенце должно быть что-то типа 0.69В вроде как . Обороты ХХ не высоковатые ?

Сообщение отредактировал qwertyz: 12 January 2011 - 16:58

[Dimko]

Сопротивление ЭГРД большое . Должно быть 19.5 +- 0.5 Ома . И на потенце должно быть что-то типа 0.69В вроде как . Обороты ХХ не высоковатые ?

Я бы сказал маловатые....... 700 об./мин., 0,9 - вроде как не сильно много..., но может и поправлю в конце всех работ
Сегодня нашел в магазине 3 прокладки форсунок (ну не было больше).
Завтра буду продолжать настраивать (устраню неучтенные подсосы воздуха, снова ЭГРД мучить- пытаться загнать в 18-21 Ом , винт СО)
И всё же не соображу 1,1 В , это же вроде как ошибка в 100% с "+" ? Что же здесь еще делать

Сообщение отредактировал Dimko: 12 January 2011 - 22:12

[qwertyz]

Я бы сказал маловатые....... 700 об./мин., 0,9 - вроде как не сильно много..., но может и поправлю в конце всех работ
Сегодня нашел в магазине 3 прокладки форсунок (ну не было больше).
Завтра буду продолжать настраивать (устраню неучтенные подсосы воздуха, снова ЭГРД мучить- пытаться загнать в 18-21 Ом , винт СО)
И всё же не соображу 1,1 В , это же вроде как ошибка в 100% с "+" ? Что же здесь еще делать

сопротивление ЭГРД оно не настраивается . Оно постоянное - это сопротивление соленоида внутри , который пластику двигает туда-сюда электростатическим полем . Я бы взял донорский и с ним попробовал . 1.1В - это похоже на 90% всё-таки (90% Electro-hydraulic actuator current implausible) , т.е. ток по ЭГРД недопустимый .

[Misha190E]

Замерил на колодке между 2 и 3, показывает 1,1в (на аккумуляторе 14,12в), погазовать и не меняется, а на сбросе прыгает до 6,8-7,2в и потихоньку опускается к 1,1 в течении 30 или более сек.

комп видит бедную смесь и добавляет через ЭГРД. нужно сделать просто - отключи РХХ, оставь вольтметр в колодке, мотор работает на ХХ, у тя 1.1В на колодке - плавно жми на диск расходомера и смотри - напруга должна поползти вверх и она поползет ибо видно что лямбда рабочая (пробегало что у тя с нее было 900мВ) при этом и обороты должны подрасти - далее крути винт СО чтобы показания вольтметра гуляли около 7В туда-сюда. после подключи РХХ и проверь что все так и осталось, после дай 3000 оборотов и посомтри где гуляет напруга, если смогешь прокатись и посмотри где пляшет напруга в движении с постоянной скоростью.

 

Все датчики на д.заслонке исправны и дают сигнал и отключение. (потенциометр 0,9, сопротивление на ЭГРД 28 Ом)

расшифруй, в смысле скажи что отключал и какой вольтаж получал

[Dimko]

комп видит бедную смесь и добавляет через ЭГРД. нужно сделать просто - отключи РХХ, оставь вольтметр в колодке, мотор работает на ХХ, у тя 1.1В на колодке - плавно жми на диск расходомера и смотри - напруга должна поползти вверх и она поползет ибо видно что лямбда рабочая (пробегало что у тя с нее было 900мВ) при этом и обороты должны подрасти - далее крути винт СО чтобы показания вольтметра гуляли около 7В туда-сюда. после подключи РХХ и проверь что все так и осталось, после дай 3000 оборотов и посомтри где гуляет напруга, если смогешь прокатись и посмотри где пляшет напруга в движении с постоянной скоростью.
расшифруй, в смысле скажи что отключал и какой вольтаж получал

Вчера проверял на замыкаемость микрика ХХ и ДПДЗ.
Сегодня завел и о чудо на колодке 2-3 скачет не 1.1, а 7,8V, начал снова все проверять и оказалось на микрике нет сигнала, полез на ДПДЗ оказалось нет сигнала на открывание дросселя , полазил еще и на микрике сигнал есть , а на ДПДЗ так и нет сигнала............... открытой (полностью открытой сигнал есть 2-3 и закрытой тоже 1-2).
Вчера заливал минеральным маслом и силиконовой смазкой колечки форсунок и сегодня за 1000 оборотов без РХХ не вылазила, все равно заменил 3 уплотнительных кольца.
После этого подцепил мАмперметр и сразу появилось 1,1 на колодке проверил тестером ну никак не поймал прибор (думаю его пора ф топку )
Без РХХ было напряжение 9,8-10,05 (обороты 900) плавно нажимал на лопату и получал 11,5; поднимал лопату и получал 8,2v.
Крутанул винт СО и напряг скакал около 6,8-7,5 / газ в пол и отпустил (хлопка не было, только на сбросе газа в глушак хлопнуло в самом конце) получил 11,4 (чуть газанул до 2500 об./мин. и V=9,2-9,
Сейчас поезжу с вольтметром и проведу замеры на ходу
Еще раз крутанул СО и выставил 6,9-7,3 V на колодке.

[Misha190E]

Сегодня завел и о чудо на колодке 2-3 скачет не 1.1, а 7,8V

7.8 это похоже на код 40% - на потенц. если исходить из того что до блока доходит 13В... на 50% не тянет ибо тогда должно на блоке быть 15.6 что малореально (или проблемы с генератором, т.е. перезаряд)

 

начал снова все проверять и оказалось на микрике нет сигнала, полез на ДПДЗ оказалось нет сигнала на открывание дросселя , полазил еще и на микрике сигнал есть , а на ДПДЗ так и нет сигнала............... открытой (полностью открытой сигнал есть 2-3 и закрытой тоже 1-2).

тут я ниче не понял. на микрике нет сигнала это как - говори где мерил, что мерил (как подключал тестер и в каком режиме - вольтметр или)

 

После этого подцепил мАмперметр и сразу появилось 1,1 на колодке

если ты про колодку диагнозы то туда суют вольтметр. амерметром мона убить нафиг моск... во всяком случае древние...

 

Крутанул винт СО и напряг скакал около 6,8-7,5 / газ в пол и отпустил (хлопка не было, только на сбросе газа в глушак хлопнуло в самом конце) получил 11,4 (чуть газанул до 2500 об./мин. и V=9,2-9,

отсроил и хорошо, далее после перегазовки при падении оборотов должен был получить около 0.7В потом на ХХ должно было вернуться в норму, т.е. около 7В опять гулять. если гуляет после перегазовки 11.4 при этом отключая лямбду ты получаешь опять 7В то это косяк, в том плане что у тя смесь скачет как хочет, например из-за эгрд когда пластина гуляет, либо из-за кривого налива(но при кривом наливе смесь трубно вообше загнать близко к 7В, она то в один край стремится то в другой)
на оборотах у тя механически богатит, посмотрим что в движении, если и там богатит то я бы помыл магнитную ловушку в дозаторе.

[Dimko]

7.8 это похоже на код 40% - на потенц. если исходить из того что до блока доходит 13В... на 50% не тянет ибо тогда должно на блоке быть 15.6 что малореально (или проблемы с генератором, т.е. перезаряд)

Не, с геной все в норме, перезаряда не фиксируется.

тут я ниче не понял. на микрике нет сигнала это как - говори где мерил, что мерил (как подключал тестер и в каком режиме - вольтметр или)
если ты про колодку диагнозы то туда суют вольтметр. амерметром мона убить нафиг моск... во всяком случае древние...

мАмперметр подключил к ЭГРД (последовательно в разрыв одного контакта) думаю мА не работает и путал компьютер. Решил перепроверить и подключил вместо мАмперметра тестер в режиме мА (2000мА) тестер зашкалило, передвинул предел измерений и только на 10А получил цифер в 1,1-1,6А (точно не скажу но в этом диапазоне. Нааапряг
Тестер сначала подключал звонком на микрик (нажал - нет звонка, отпустил - звонок; потом в режиме 20V - что есть на выходе 12v). С микриком все норм. - думаю забыл предел измерений поменять
ДПДЗ тем же макаром, ну нет там сигнала 1-3 на открытой ДЗ. (Есть запасная, не успел сегодня/ в выходные сниму дозатор и поставлю).

отсроил и хорошо, далее после перегазовки при падении оборотов должен был получить около 0.7В потом на ХХ должно было вернуться в норму, т.е. около 7В опять гулять. если гуляет после перегазовки 11.4 при этом отключая лямбду ты получаешь опять 7В то это косяк, в том плане что у тя смесь скачет как хочет, например из-за эгрд когда пластина гуляет, либо из-за кривого налива(но при кривом наливе смесь трубно вообше загнать близко к 7В, она то в один край стремится то в другой)
на оборотах у тя механически богатит, посмотрим что в движении, если и там богатит то я бы помыл магнитную ловушку в дозаторе.

Снова подумал о "ЭГРД " - вроде как писалось что при сбросе газа ЭГРД должен выравнивать нижнее давление с системным (у меня как и писал ранее при резком газе за 2500 об/мин. только провал диф.давления до 0,5-0,6 и снова 0,4 как влитая, никаких 0,3-0,2).
Замерял на потенциометре - доходило до 0,85; плавно давал газа и четко шло до 1,5V (ноги 1 и 2 сверху), на 2-3 вроде как 4,8.
Сегодня не успел поставить другой ЭГРД - теперь в выходные
Поехал проверить на ходу: потихоньку набираешь обороты и на диагностической колодке 2-3 напряг крутился около 4-5v; резко газ в пол и смотрю тянет, но по моему слабовато и напряг крутится около 7-6v; на светофоре 6v и тяжело поднимается к 7v.
Завтра еще проедусь и напишу что к чему.

Сообщение отредактировал Dimko: 13 January 2011 - 20:58

[Misha190E]

тестер в режиме мА (2000мА) тестер зашкалило, передвинул предел измерений и только на 10А получил цифер в 1,1-1,6А (точно не скажу но в этом диапазоне. Нааапряг

да не, ну это какой-то бред, откуда там такие токи.... мне всегда было проще чуть приспустить разъем ЭГРД и сунуть на обе ноги вольтметр, этим ты измеряешь падение напруги на ЭГРД и зная его сопротивление легко вычислить ток... ибо амперметры меня подводили и поэтому я юзал вольтметр.... вот там все четко, кажет 200мВ, значит ток 200\20=10мА... и все делаю... чтобы в цепи ЭГРД получить ток 1А то это падение напруги на ЭГРД должно быть 20В что нереально... либо сопротивление ЭГРД должно быть слишком мало что тоже врядли....

 

Тестер сначала подключал звонком на микрик (нажал - нет звонка, отпустил - звонок; потом в режиме 20V - что есть на выходе 12v). С микриком все норм. - думаю забыл предел измерений поменять

ты че та путаешь. пищать должно когда кнопку нажимаешь... а когджда она отпущена то нет писка... так же и 12В, если рычаг давит на кнопку и она замкнута то там 0В, как только нажал газ (кнопка разомкнулась) то там будет 12В.

 

ДПДЗ тем же макаром, ну нет там сигнала 1-3 на открытой ДЗ.

че та ты мудришь не по детски... какие еще 1-3?
приспустил разъем 3-х контактный.
по середине будет масса.
между средней ногой и 1 будет 12В и только при тапке в пол будет 0В
между средней ногой и 3 будет 0В когда тапка отпущена, и 12В как только тапок нажмешь...

 

ножки 1,3 мог попутать местами, но вроде так...

 

Снова подумал о "ЭГРД " - вроде как писалось что при сбросе газа ЭГРД должен выравнивать нижнее давление с системным (у меня как и писал ранее при резком газе за 2500 об/мин. только провал диф.давления до 0,5-0,6 и снова 0,4 как влитая, никаких 0,3-0,2).

не очень понял проблему. на ХХ дифф 0.4 - при резком газе 0.5-0.6, похоже на обогащеие разгона если есть положительный ток на эгрд... а вот при падении оборотов с 3000 и выше дифф должен уменьшитя до 0 (реально до чистого 0 не уменьшался у меня) если есть ток -60мА на ЭГРД

 

 

Поехал проверить на ходу: потихоньку набираешь обороты и на диагностической колодке 2-3 напряг крутился около 4-5v; резко газ в пол и смотрю тянет, но по моему слабовато и напряг крутится около 7-6v; на светофоре 6v и тяжело поднимается к 7v.

при газ в пол должно четко стоять около 7В (50%) если микрик полной нагрузки срабатывает.
с 6В до 7В просто ползет по лямбде, не виду проблем... что значит тяжело? там скажем от 7В до 11В будет ползти секунд 10-20, точно уже не помню, но не быстро,... на оборотах быстрее...

[Dimko]

да не, ну это какой-то бред, откуда там такие токи.... вот там все четко, кажет 200мВ, значит ток 200\20=10мА... и ....

Я тоже не придал особого внимания, но вольтметром у меня там получилось 0,6V и соответственно с сопротивлением 28 будет 2А

ты че та путаешь. пищать должно когда кнопку нажимаешь...

Да, попутал... Извиняюсь, что неправильно написал

между средней ногой и 1 будет 12В и только при тапке в пол будет 0В
между средней ногой и 3 будет 0В когда тапка отпущена, и 12В как только тапок нажмешь...

Думал, что по другому...не сообразил - попробую...

не очень понял проблему. на ХХ дифф 0.4 - при резком газе 0.5-0.6, похоже на обогащеие разгона если есть положительный ток на эгрд... а вот при падении оборотов с 3000 и выше дифф должен уменьшитя до 0 (реально до чистого 0 не уменьшался у меня) если есть ток -60мА на ЭГРД
при газ в пол должно четко стоять около 7В (50%) если микрик полной нагрузки срабатывает.
с 6В до 7В просто ползет по лямбде, не виду проблем... что значит тяжело? там скажем от 7В до 11В будет ползти секунд 10-20, точно уже не помню, но не быстро,... на оборотах быстрее...

Не помню обстоятельств роста к 11В, но вчера поездил и все время 6-7В, сегодня утром завел (на улице "-7") вяло с 700 дошло до 950об. и через 3 сек. 850об., еще через 3 сек. 750об. на колодке 7.0_В, прогрел до 60градусей и поехал... ток постоянно сидел на 7.0-7,02В при любых оборотах, после 75 градусов ток начал гулять от 6,5 до 7,4В.
Заметил одно: если едешь медленно на высшей передаче, то ток скачет 4-5В.(к примеру 50 на 4передаче).
Завтра еще поезжу и посмотрю...
И еще, когда трогаешься медленно, то обороты падают до 500-600.

[Misha190E]

Я тоже не придал особого внимания, но вольтметром у меня там получилось 0,6V и соответственно с сопротивлением 28 будет 2А

0.6/28=0.02А или 20мА.
как ты получил 2А?

 

ток постоянно сидел на 7.0-7,02В при любых оборотах, после 75 градусов ток начал гулять от 6,5 до 7,4В.

до 60* должно быть 7В а после должно начаться лямбарегулирование... почему у тя в 75 - тут несколько вариантов:
1. звиздит дтож - проверка омметром на разных температурах
2. косяк проводки от блока до дтож или от дтож до массы
3. слабый обогрев лямбды - тупо почистить контакты разъема лямбды и обогрева
4. свистит приборка или датчик на приборку.

 

если едешь медленно на высшей передаче, то ток скачет 4-5В.(к примеру 50 на 4передаче).

комп добавляет топливо, чуть выше середины диапазона обогащения. в принципе если так и на более высокой скорости то мона слегка обогатить эгрд. совсем чуток типа 1\8 оборота по часовой.

И еще, когда трогаешься медленно, то обороты падают до 500-600.

видимо проблема со смесью, попробуй просто слегка газ нажимать и смотри нет ли провала оборотов? если есть то отключай эгрд и рхх и опять смотри...

[Dimko]

0.6/28=0.02А или 20мА.
как ты получил 2А?

Расчет был в "миллиВольты/Ом=миллиА" подтупливаю немного, конечно же 20 мА. Приборы в топку...
Огромное СПАСИБО за советы, все буду пробовать.
ДТОЖ поменял в ноябре - новый бошевский... (заметил на приборке уже за 80, а по сопротивлению ДТОЖ - 525 Омиков) Хто- то из них звездит и как раз в пределах 15 градусов

Сообщение отредактировал Dimko: 15 January 2011 - 01:43

[Misha190E]

ДТОЖ поменял в ноябре - новый бошевский... (заметил на приборке уже за 80, а по сопротивлению ДТОЖ - 525 Омиков) Хто- то из них звездит и как раз в пределах 15 градусов

это на приборку, сравни со своим.
http://www.mb-faq.au...dfaq/3BE080.htm

[Dimko]

Вчера поездил и у меня до 3000 об/мин. на вольтметре скачет при 1500 = 2,5-3,5V; 2000 = 3,5-4,5V; 2500 = 4,5-5,5V; 3000 = 5,5-6,5V; все что выше = 7,04V.
Так понимаю это все получается лямбда регулированием... так как на холостых 700 об/мин.= 6,5-7V.
Когда крутил винт СО, то заметил, что поворачиваю в пределах 1/8 - 1/16 и СО с 7V на колодке сдвигается на 3-4V. Вроде как такие изменения должны происходить от поворота на 1/4 ?
Сегодня ничего не делал... гаража нет и все делаю под открытым небом, а снег валит как из ведра
Надеюсь завтра!

Сообщение отредактировал Dimko: 16 January 2011 - 18:38

[Misha190E]

поездил и у меня до 3000 об/мин. на вольтметре скачет при 1500 = 2,5-3,5V; 2000 = 3,5-4,5V; 2500 = 4,5-5,5V; 3000 = 5,5-6,5V; все что выше = 7,04V.

ну на 1500 бедно механически почему-то и комп много добавляет.
остальное нормально, но вот не понял про 7.04 - если ты не прожимал педаль до пола (срабатывания микрика полной нагрузки) - показания должны были гулять.

 

Когда крутил винт СО, то заметил, что поворачиваю в пределах 1/8 - 1/16 и СО с 7V на колодке сдвигается на 3-4V. Вроде как такие изменения должны происходить от поворота на 1/4 ?

я уж не помню насколько там нуна крутить чтобы убежало, поэтому не подскажу.
единственное могу сказать как пределы обеднения обогащения увидеть - надави на диск и дождись пока упрутся показания - предел обеднения, и подними диск и ждви пока упрется - предел обогащения

[Dimko]

Сегодня замучил авто и сам измучился, но:
1. Крутанул ЭГРД по часовой на 1/8 оборота. Завелся нормально, но двигатель начало немного колбасить и как бы ни крутил винтом СО - расколбас не ушел. (проверял по лямбде от 300мВ до 3000 мВ). Смотрел по вольтажу на ЭГРД, на теплом двигателе =0. На каком проводе цеплять плюс (коричневый, дальний от лобовухи)?
2. Крутанул ЭГРД немного назад и очень долго ловил 7В на колодке, приблизительно поймал. (Очень долго обороты с отключенным РХХ не хотели идти к 900 об/мин. - держались 750-800).
На СО выставил 325 мВ по лямбде, буду ездить и проверять по вольтметру что к чему.
Попробовал поездить педаль в пол и не смог: только нажмешь в пол, так начинает носить по дороге.
Отпишусь и надеюсь на помощь!

[peremaz]

Смотрел по вольтажу на ЭГРД, на теплом двигателе =0. На каком проводе цеплять плюс (коричневый, дальний от лобовухи)?

Зачем крутнул винт ЭГРД? Проверь теперь перепад давлений между камерами дозатора на прогретую, при отключенном разъеме ЭГРД. Если перепад в норме, то ЭГРД посмотри по амперажу, на прогретом должно бегать вокруг нуля мА (лямбда подключена), если больше или менше, то винтом СО подгоняешь показания ЭГРД к нулю. Амперметр цепляется в разрыв любого провода ЭГРД...Все проверки по электронике следует делать при полной уверенности, что по механике у тебя все О.К., иначе так и будешь жить под капотом...

Сообщение отредактировал peremaz: 17 January 2011 - 17:59

[Dimko]

Все проверки по электронике следует делать при полной уверенности, что по механике у тебя все О.К., иначе так и будешь жить под капотом...

Амперметр у меня не работает, а насчет настроек - полная уверенность в этом будет только когда потеплеет...
То - Миша190Е: сегодня давал в пол и на 2ой и на 3ей передаче и никакого скачка по току к 11V небыло, а только 8-9v, а также теперь при наборе скорости вроде только до 4v падает напряг, правда вечером когда парковался на стоянке - взглянул на вольтметр, а там было 10-11V даже задумался - к чему бы это

Сообщение отредактировал Dimko: 17 January 2011 - 20:06

[peremaz]

Амперметр у меня не работает, а насчет настроек - полная уверенность в этом будет только когда потеплеет...

Ну так приобрети цифровой мультиметр, благо стоит он не дорого и в нем есть все, что нужно..., а так только мучение одно, куча цифр и труда на морозе, но результата нет...Может есть возможность найти теплый бокс или арендовать на время???

[Dimko]

Ну так приобрети цифровой мультиметр, благо стоит он не дорого и в нем есть все, что нужно..., а так только мучение одно, куча цифр и труда на морозе, но результата нет...Может есть возможность найти теплый бокс или арендовать на время???

Тестер у меня есть, по нему сейчас и ловлю. С мАмперметром 100-0-100 как то прикольней было Но это фигня...
Возможность то конечно есть с гаражем, но в последний раз, когда думал снять гараж, то после разбора завел через несколько дней