Перейти к содержимому


Фотография

вопрос к Мише ЗоМер и к другим уважаемым понимающим


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#41 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 13:14

Я тебя понял!Но тем не менее,я очень сомневаюсь,что для Африки изобретали спец-двигатель с другой рабочей температурой!Просто,поставили другие датчики на другую температуру.Если зимой у мну машинка не греется более 85 градусов(поболее-очень редко в пробках(у друга-вольво,таж самая история даже с картонкой на радиаторе)),то это не значит,что ездить на ней зимой нельзя.А человек просто решил начать охлаждать двигатель пораньше,а не тогда,когда температура перевалит за 105град.Имхо,ничего страшного за период эксперимента не произойдёт.В данном случае,всегда можно вернуться обратно!

 

У африканцев скорее всего другой термостат и радиатор. Но попробовать за 300 рэ можно ради спорта, тока для начала выяснить - какая конструкция там сейчас то стоИт.


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#42 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2011 - 13:21

Тока щас добрался до компа. :redface: :-)
Если бы это был датчик "вкл-выкл" (в смысле при 100 замкнуто, при 95 разомкнуто, как на КЕ) - никакой бы мегарезистор 1,1 КОм ничего бы не изменил. Посему, Денис, упаси тебя боже тыкать туда датчик от КЕ - возможно, потом будешь

датчик (на фото слева ) двухконтурный, первый контур измеряет температуру и идет в блок климата для включения первой скорости вентиляторов , второй контур в мозги двигателя.

искать блок климата и мозги двигла :(
Если резистор 1,1 КОм изменяет температуру включения на 10%, то логично предположить, что сопротивление датчика при 100 градусах примерно 100-110 Ом.
Поэтому, как правильно советовали, кастрюлька, тестер - греем датчик, измеряем сопротивление.
Ну и про гистерезис тоже правильно писали. :-)
Если раньше диапазон был 100 градусов (вкл), 90 градусов (выкл), то стало 90 (вкл) и по идее 80 (выкл) - но остывает ли двигатель даже при вращающихся вентиляторах до 80 ?

вот подозреваю , что схему логики довольно просто здесь спаять

Как вариант : ставишь дополнительный датчик вкл-выкл на нужную тебе температуру. И этот датчик подключает резистор как у тебя на фотке. Как установленный тобою датчик выключится, он порвет цепь резистора 1,1 КОм.
Т.е. один конец резистора запаян в один конец разъема (как на фото), второй конец резистора пошел на вновь установленный датчик вкл-выкл, со второго конца датчика провод вернулся в разъем (второй конец).
Как то так. :redface: :)
ЗЫ. А оптимальная температура двигателя - таки 90 градусов. :)
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#43 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 13:28

1) Если раньше диапазон был 100 градусов (вкл), 90 градусов (выкл), то стало 90 (вкл) и по идее 80 (выкл) - но остывает ли двигатель даже при вращающихся вентиляторах до 80 ?

2) Как вариант : ставишь датчик вкл-выкл на нужную тебе температуру. И этот датчик подключает резистор как у тебя на фотке. Как установленный тобою датчик выключится, он порвет цепь резистора 1,1 КОм.

 

1) "И еще они называли тебя земляным червяком" (с) :gigi: А они мне не верют :fingal:

 

2) Разрыв датчика в бесконечность (равносильно снятию фишки) - аварийный режим = максимальные обороты вентилятора :moderator:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#44 ОФФЛАЙН   don606

don606

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4289
  • Город:замкадом
  • Автомобиль:
    W

Отправлено 13 May 2011 - 13:47

во блин.
Денис а какая разница в работе мотора при 100 градусах?

 

пс пс...посмотрел датчик на свой
A 006 545 45 24 вот такой нумер с вот таким примечанием (031 ONLY FOR AMG) :shock:


Сообщение отредактировал don606: 13 May 2011 - 14:07

W126 500sel 117.965

S210  300td   606.962


#45 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2011 - 13:47

2) Разрыв датчика в бесконечность (равносильно снятию фишки) - аварийный режим = максимальные обороты вентилятора

Нет, ты , видимо, не понял. Все остается как на фотке у Дениса. Только второй конец резистора идет на доп.
датчик вкл-выкл. Т.е. схема штатная, в нужный момент подключается резистор 1,1 КОм - вентиляторы замолотили.
Во второй нужный :) момент резистор отключается - система стала полностью штатной.
И полностью избавляемся от гистерезиса (слово то какое :gigi: ).
Видимо, оптимальным будет доп. датчик 95(вкл) - 90(выкл).
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#46 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 13:52

Нет, ты , видимо, не понял. Все остается как на фотке у Дениса. Только второй конец резистора идет на доп.
датчик вкл-выкл. Т.е. схема штатная, в нужный момент подключается резистор 1,1 КОм - вентиляторы замолотили.
Во второй нужный :) момент резистор отключается - система стала полностью штатной.
И полностью избавляемся от гистерезиса (слово то какое :gigi: ).
Видимо, оптимальным будет доп. датчик 95(вкл) - 90(выкл).
Удачи !

 

эээ а куда доп. датчик вворачивать? :slobber:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#47 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2011 - 13:57

куда доп. датчик вворачивать?

В любую дырку. :gigi: Обычно в голове есть пара-тройка заглушек (болт). Выворачиваешь болт, вворачиваешь датчик - даже резьба совпадает. :)
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#48 ОФФЛАЙН   mikle43-2008

mikle43-2008

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1399
  • Город:Подмосковье,Быково
  • Автомобиль:
    W201,190E,1986

Отправлено 13 May 2011 - 13:58

парни у меня схема измененная , всвязи с заменой дорестайлового блока климата на рестайловый , этот датчик пришлось перевести от блока климата напрямую к реле включения.И теперь эта связка работает как термореле. Я бы с удовольствием заменил его на другой, но к сожалению датчиков на 90-92 градуса нет :(

 

У него уже колхоз,так что можно другой датчик ввернуть на место штатного,и не химичить с резюком.


W201024 M102.982(2,3L) 190E, KE-Jet-EZL, 4-РКПП, 1986г.-продан форумчанину
Мерседес-машина не для тех,кто торопится,а для тех,кто уже везде успел!

 

[color="#4B0082"]Volvo S90,1998г.,3л.(180л.с)-другой класс


#49 ОФФЛАЙН   78rus

78rus

    С0NN0ISSЕUR W140

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3851
  • Город:санкт-петербурга

Отправлено 13 May 2011 - 14:12

У него уже колхоз,так что можно другой датчик ввернуть на место штатного,и не химичить с резюком.

да , парни читайте тему внимательно

 

Денис а какая разница в работе мотора при 100 градусах?

Ярослав , все у нас уже достаточно не новое, если на новом моторе это вообще ни как не заметно, то на старом и перегретое масло начинает подгорать в картере и другие факторы начинают действовать



#50 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 14:23

да , парни читайте тему внимательно

 

"парни у меня схема измененная , всвязи с заменой дорестайлового блока климата на рестайловый , этот датчик пришлось перевести от блока климата напрямую к реле включения.И теперь эта связка работает как термореле. Я бы с удовольствием заменил его на другой, но к сожалению датчиков на 90-92 градуса нет icon_sad.gif "

 

- Как же тебя понять, если ты не говоришь ничего?! (с) :mrgreen:

 

Объясни тогда пояснее, какой щас вариант реализован на машине:

 

1) сейчас стоит механический датчик "вкл-выкл", который через обыкновенное реле запитывает вентилятор?

 

2) стоит терморезистор, а на него каким-то образом (каким?) подвешено реле, запитывающее вентилятор?

 

3) - фантазия иссякла :slobber:


Сообщение отредактировал Kon_An: 13 May 2011 - 14:24

E220C C124 93 г. АКПП кондей


#51 ОФФЛАЙН   78rus

78rus

    С0NN0ISSЕUR W140

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3851
  • Город:санкт-петербурга

Отправлено 13 May 2011 - 14:29

ну пишу же , раньше этот датчик (вернее провод от датчика)заходил в блок климата , из блока климата выходил провод включения реле вентиляторов. так вот теперь в блок климата ничего не приходит и ничего не выходит :) а проводки указанные выше обрезаны соеденены между собой :)



#52 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 14:33

ну пишу же , раньше этот датчик (вернее провод от датчика)заходил в блок климата , из блока климата выходил провод включения реле вентиляторов. так вот теперь в блок климата ничего не приходит и ничего не выходит :) а проводки указанные выше обрезаны соеденены между собой :)

 

Яснее не стало :bangheat: Карочи надо смотреть - какой щас датчик то стоИт. Если механика, то тут всё ясно и понятно. Если терморезистор - хоца понять каким образом он активирует реле при рабочем сопротивлении порядка ста ом. Первый вариант -ставишь датчик от африкоса, второй загадочный - вешаешь красиво переменный резистор и еще более красиво подгоняешь к нужной температуре отключения :super:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#53 ОФФЛАЙН   78rus

78rus

    С0NN0ISSЕUR W140

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3851
  • Город:санкт-петербурга

Отправлено 13 May 2011 - 14:44

Карочи надо смотреть - какой щас датчик то стоИт.

датчик как на фото по каталогу 0140540014



#54 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 14:50

датчик как на фото по каталогу 0140540014

 

Хм ну это штатный терморезистор вроде как. Тады интересно - а как он управляет вентилятором без блока управления? Там изменение сопротивления в интересующем нас диапазоне 80-105 градусов -мизер, напрямую вешать катушку реле - никакого смысла нет вообще.

 

Надо вешать переменный резистор параллельно контактам датчика и экспериментировать.

 

Ктонить помнит - у ДТОЖей сопротивление по температуре прямое или обратное, растет при росте температуры или падает? Вроде падает, но искать графики вломак :redface:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#55 ОФФЛАЙН   78rus

78rus

    С0NN0ISSЕUR W140

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3851
  • Город:санкт-петербурга

Отправлено 13 May 2011 - 14:54

я ж методом тыка все это делал, кроме меня еще никто климаты на 140-х не менял, вот попробовал получилось, два года уже работает. А как ??? - оказывается только Богу известно



#56 ОФФЛАЙН   mikle43-2008

mikle43-2008

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1399
  • Город:Подмосковье,Быково
  • Автомобиль:
    W201,190E,1986

Отправлено 13 May 2011 - 14:55

При минус 20-15700ом,при плюс 100-185ом.


W201024 M102.982(2,3L) 190E, KE-Jet-EZL, 4-РКПП, 1986г.-продан форумчанину
Мерседес-машина не для тех,кто торопится,а для тех,кто уже везде успел!

 

[color="#4B0082"]Volvo S90,1998г.,3л.(180л.с)-другой класс


#57 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 15:00

При минус 20-15700ом,при плюс 100-185ом.

 

Ну да, обратная.

 

Ну тем проще - вместо постоянного килоомного резистора как на картинке вешаем переменный с близким диапазоном, или вместе с постоянным резистором - переменный какойнить "омностью" побольше, крутим, добиваемся нужных порогов срабатывания.

 

Потом можно снять переменный, зафиксировав его положение, замерить его сопротивление и поставить такой же постоянный. Ну или оставить переменный, будет новая опция - регулировка срабатывания "зима-лето" :mrgreen:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#58 ОФФЛАЙН   78rus

78rus

    С0NN0ISSЕUR W140

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3851
  • Город:санкт-петербурга

Отправлено 13 May 2011 - 15:02

будет новая опция - регулировка срабатывания "зима-лето"

поеду к Мише , прям там попробую, надеюсь у него этих резисторов навалом. Миша?



#59 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 13 May 2011 - 15:07

ну пишу же , раньше этот датчик (вернее провод от датчика)заходил в блок климата , из блока климата выходил провод включения реле вентиляторов. так вот теперь в блок климата ничего не приходит и ничего не выходит :) а проводки указанные выше обрезаны соеденены между собой :)

 

На Луркморе есть специальный термин для таких систем Н.Ё.Х. (нецензурно :mrgreen: )

 

Если Миша паяльником балуется - то должны быть резисторы. Я не балуюсь, а и то дома с пару горстей такого добра наберется :mrgreen:


Сообщение отредактировал Kon_An: 13 May 2011 - 15:07

E220C C124 93 г. АКПП кондей


#60 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 May 2011 - 15:27

поеду к Мише , прям там попробую, надеюсь у него этих резисторов навалом. Миша?

Угу, найдем чего-нибудь. :)
Только подстроечные резисторы открытого типа, а под капотом пыльно и грязно - могут отказать в любой момент (обрыв резистора).
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных