Сообщений в теме: 63

[78rus]

Миша , просвети в таком вопросе. для уменьшения температуры включения вентиляторов охлаждения предлагается

 

См. картинку

 

 

синий 2х контактный термодатчик, при температуре 95-98 градусов - замыкается внутрии штатно включаются вентиляторы. НО при установке этого сопротивления вентиляторы включаются 90-92 градуса. Как это происходит? Сам еще не пробовал , хотел к тебе заехать за резистором. Дело тут в чем, один человек уже себе поставил , все получилось вентиляторы включаются раньше , но не выключаются , пока не выключишь зажигание. Подскажи как наладить?

[Kon_An]

Дело тут в чем, один человек уже себе поставил , все получилось вентиляторы включаются раньше , но не выключаются , пока не выключишь зажигание. Подскажи как наладить?

 

Сорри, что я влезаю в не мне заданный вопрос Почему не выключается сам до выключения зажигания - у этих датчиков довольно большой гистерезис, т.е. выключаются они при температуре заметно ниже температуры включения. Т.е. там грубо говоря - вкл 105, выкл 95. Если мы резистором сдвигаем температуры вкл/выкл вниз скажем на 10 гр - включится он при 95, а выключится при 85, т.е. при прогретом двигле -никогда

[78rus]

Сорри, что я влезаю в не мне заданный вопрос

сорри , переименовал

 

что делать? может что-то похитрее спаять? не нравится мне , что вентиляторы так поздно включаются, при 100 градусах начинает менятся поведение машины

[mikle43-2008]

Объясни поточнее,что хочешь получить!Что значит "поздно включается вентилятор"?По идее,не должна эта схема с резистором работать.Датчик как настроен на температуру 98 град. включения,так и будет при 98 включаться(т.е он или замкнут,или разомкнут) и никаким резистором ты его не сдвинешь с точки 98 град.
Пы-сы:аааааааааа,дошло!Этот датчик-резистивный указатель темпер. для блока контроля включения вентиляторов.Сама температура включеня "зашита" в блоке контроля.Поэтому доп резистором этот блок контроля можно "обмануть".А по делу-заменить этот датчик на датчик релейного типа(как на моём дрыгателе).Тада и включаться и выключаться будут вентиляторы.

Сообщение отредактировал mikle43-2008: 13 May 2011 - 08:30

[78rus]

Пы-сы:аааааааааа,дошло!Этот датчик-резистивный указатель темпер. для блока контроля включения вентиляторов.Сама температура включеня "зашита" в блоке контроля.Поэтому доп резистором этот блок контроля можно "обмануть".

в том то и дело , что ПО-МОЕМУ он только или вкл или выкл

[Kon_An]

сорри , переименовал
что делать? может что-то похитрее спаять? не нравится мне , что вентиляторы так поздно включаются, при 100 градусах начинает менятся поведение машины

 

Нуу если не городить какие-то хитрые системы с зачатками искусственного интеллекта -то надо ставить параллельно основному резистору подстроечный резистор и отверточкой подгонять, чтобы вентилятор все-таки выключался. Ну т.е. чуть-чуть все-таки повысить порог срабатывания и соотв. выключения, условно до 98/88.

 

Как заузить ступеньку между вкл и выкл - я что-то слету не соображу, это уже нетривиально. А без нее вообще низя, иначе получится автоколебательная система: т.е. там при 95 включился вентилятор, чуть охладил до 94.5, выключился. За секунду опять нагрелось до 95, опять вкл етс... Колебательный контур

[mikle43-2008]

в том то и дело , что ПО-МОЕМУ он только или вкл или выкл

Значит,сам датчик неисправен.Снимай датчик,в кастрюлю с водой, и измеряй его параметры сопротивления по мере увеличения температуры воды.

[Kon_An]

в том то и дело , что ПО-МОЕМУ он только или вкл или выкл

Не факт, это скорее всего все-таки терморезистор, а не просто вкл-выкл. На 124-м с кондеем этот датчик не дает самостоятельный сигнал на реле включения скорости, а дает инфу в блок управления, что вот типа такое-то сопротивление (т.е. температура). Потому и есть возможность наколоть мосг, подсовывая ему немного смещенную инфу по сопротивлению. "Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываццо рад!" почти (с)

[mikle43-2008]

А по делу-заменить этот датчик на датчик релейного типа(как на моём дрыгателе).Тада и включаться и выключаться будут вентиляторы.

[Kon_An]

В первом ответе я неточно выразился про гистерезис у датчика (на работу уже ломился ) . Датчик - это тупо термосопротивление, а эта самая ступенька формируется системой управления двигла. Если бы это был механический датчик (наподобие термостата, но только с фиксируемыми вкл и выкл) - подпайкой резисторов его никак не подправишь.

[78rus]

парни у меня схема измененная , всвязи с заменой дорестайлового блока климата на рестайловый , этот датчик пришлось перевести от блока климата напрямую к реле включения.И теперь эта связка работает как термореле. Я бы с удовольствием заменил его на другой, но к сожалению датчиков на 90-92 градуса нет

[Kon_An]

парни у меня схема измененная , всвязи с заменой дорестайлового блока климата на рестайловый , этот датчик пришлось перевести от блока климата напрямую к реле включения.И теперь эта связка работает как термореле. Я бы с удовольствием заменил его на другой, но к сожалению датчиков на 90-92 градуса нет

 

Т.е. не такой датчик, какой на фотке? Тогда без мазы, в механическом термодатчике вкл-выкл заложены чиста механикой, т.е. подпружиненностью биметалл пластины или типа таво.

[78rus]

Т.е. не такой датчик, какой на фотке?

точно такой же стоит и включает и выключает

Тогда без мазы, в механическом термодатчике вкл-выкл заложены чиста механикой, т.е. подпружиненностью биметалл пластины или типа таво.

где такие есть?

[Kon_An]

точно такой же стоит и включает и выключает

 

где такие есть?

 

1) тогда я не понял фразы, что работает напрямую с реле. Каким образом - висит на ножке катушки реле и врубает релюху при падении сопротивления? Кривоватая конструкция, т.к. катушка реле не столь нежный дивайс, чтоп тонко чувствовать разницу в токе включения.

 

2) про мерсы не знаю, не в курсе, а на основных электровентиляторах охлаждения так на большинстве машин не последних лет. У меня на Гольфе-2 Синкро стоял аж двухтемпературный механический датчик, а у вентилятора было две обмотки (хотя двигатель с распределенным электронным впрыском).

[78rus]

1) тогда я не понял фразы, что работает напрямую с реле. Каким образом - висит на ножке катушки реле и врубает релюху при падении сопротивления? Кривоватая конструкция, т.к. катушка реле не столь нежный дивайс, чтоп тонко чувствовать разницу в токе включения.

так я же говорю , что скорее всего датчик этот просто вкл - выкл , по нормальной схеме работы 140 кузова он включает вторую скорость вентиляторов,а вот датчик (на фото слева ) двухконтурный, первый контур измеряет температуру и идет в блок климата для включения первой скорости вентиляторов , второй контур в мозги двигателя.

[Kon_An]

так я же говорю , что скорее всего датчик этот просто вкл - выкл , по нормальной схеме работы 140 кузова он включает вторую скорость вентиляторов,а вот датчик (на фото слева ) двухконтурный, первый контур измеряет температуру и идет в блок климата для включения первой скорости вентиляторов , второй контур в мозги двигателя.

 

Ну я фиг знает как на 140 это реализовано. На конкретно моем С124 первую скорость вентилятора кондея врубает напрямую через реле датчик высокого давления хладагента,

 

а вторую скорость - точно такой же на вид датчик, как этот синенький справа, но не напрямую, а подачей сигнала в ЭБУ. Если с него (датчика) совсем фишку сдернуть - аварийный режим, система управления врубает вторую скорость на постоянку.

[78rus]

как я понял если датчик просто вкл-выкл то сопротивление здесь не поможет? я так и думал. дайте ссылку на биметаллические датчики . они с регулировкой?

[Kon_An]

как я понял если датчик просто вкл-выкл то сопротивление здесь не поможет? я так и думал. дайте ссылку на биметаллические датчики . они с регулировкой?

 

Мне бы схему курнуть конкретно вашей конструкции. На 124-м дополнительный переменный резистор на этот синий датчик вполне бы привел к нужному результату.

 

Известные мне механические термодатчики никакой вообще регулировке не подлежат без нарушения корпуса, да и сильно не факт, что найдутся подходящие по креплению.

 

Вот обычный жиговский мехдатчик, простой как полено, но гораздо менее надежный

 

[78rus]

Мне бы схему курнуть конкретно вашей конструкции.

мне б самому курнуть

 

на выходных попробую померять изменение сопротивления от температуры

 

ps можно на "ты" ? не один год уже общаемся

[78rus]

я вот подозреваю , что схему логики довольно просто здесь спаять , но я скорее электрик с натягом чем электронщик