Сообщений в теме: 32

[arkady123]

Други посоветуйте!

 

Хочу заменить бензо-мотор M110 на Гелентвагене на дизель.
Рассматриваю замену целиком с коробкой карданами и прочим.
Есть для приобретения под эти цели доноры:
Первый - это W123 с атмосферным OM-617 и механикой.
Второй - W124 с атмосферным OM-603 и автоматом.
Оба двигателя в степени средней ушатанности.

 

Какой из моторов выбрать, 603 или 617?

 

И на что обратить внимание при осмотре моторов?

[yttrium]

Други посоветуйте!

 

Хочу заменить бензо-мотор M110 на Гелентвагене на дизель.
Рассматриваю замену целиком с коробкой карданами и прочим.
Есть для приобретения под эти цели доноры:
Первый - это W123 с атмосферным OM-617 и механикой.
Второй - W124 с атмосферным OM-603 и автоматом.
Оба двигателя в степени средней ушатанности.

 

Какой из моторов выбрать, 603 или 617?

 

И на что обратить внимание при осмотре моторов?

а зачем бенз менять на дизель?? , но если менять то с механикой конечно,

[стодвадцатьшестой]

А ты представляешь как машина будет ехать после М110. Гелик - машина не легкая. Но расход упадёт в 2 раза.
617 - это вещь! Чистая чугуняка. С простам и надёжным навесным. Никаких тебе роликов, натяжителей, качалок и проч. Вакуумный насос практически вечный. Нет гидрокомпенсаторов.
У 603 один существенный плюс - он мощнее. 109(113) против 87 лошадей.
Если двигатель не на машине, то оценить его сложно. Нужно, чтобы он был не замасленный, но не свежевымыт. Можно снять ТНВД с форсунками и отправить на стенд.

[ванятка]

У 603 один существенный плюс - он мощнее. 109(113) против 87 лошадей.

603 тише работает.Гидрики - к плюсам.617(615,616) - капризны к регулировкам клапанов.
Натяжитель,успокоитель,качалка - к плюсам!меньше вибраций.
Более современный.
Но автомат в твоём случае - нет! Только механика.ИМХО.

Сообщение отредактировал ванятка: 27 October 2011 - 06:54

[Denwer]

лучше 603=) он новее, легче, мощнее=) да и потише работает=)

[стодвадцатьшестой]

Хороший 617 тоже очень тихо работает. У меня был бусик с 617. Я его утром заводил зимой, и на стоянке ещё пара 124-х дизелей заводились. Из далека мой, по сравнении с ними, слышно не было.
Я лучше отрегулирую раз в год клапана, чем буду слушать как они при утреннем запуске заполняются маслом один за другим. Да и замена 12 компенсаторов весьма не бюджетна.
Я поставил новые: натяжитель, успокоитель, качалка. Кстати второй раз за год. После замены появился писк на ХХ. Ремень прыгает. Зап. части ставил не дешёвые. На 617 такого в принципе не может быть. Один раз натянул ремень и забыл.
Гелик - это танк. А танк должен быть надёжен.

[Podmarev]

че мелочиться 606 турбовый надо и на автомат

[ALEX8]

моё мнение: однозначно 603, он и мощнее и оборотистей чем 617-ый, я например с 2007-го года на 603-ем гоняю и прорблем нет!!!!
если я не ошибаюсь гелики с 603-им двигателем выпускались. 617-ый мотор и громче и вибрация сильнее, я например ещё не встречаль 126-ой с 617-ым мотором что бы на холостых его не колбасило, а я их повидал, у меня знакомый занимается переделкой бенз на дт, он капиталит и ставит на 126, 123.

[-Zheka-]

я бы задавался другим условием. Машина должна в первую очередь ездить. А потом уже быстро/медленно/тихо/громко/и т.д.
В данном случае самое слабое место - коробка. если вы оставите коробку от 110 мотора - тут все в порядке, к ней должен подойти 617 мотор, если брать 603, то нужно искать коробку от геля с 603 мотором либо от 140-го. Все остальное достаточно быстро навернется. По теме, считаю что лучше 603 + АКПП.

[hetzzz]

Да не, зря вы про слабость 617 мотора. Они таскают грузовые мерсы очень даже неплохо. Тут смотря для каких целей нужен этот Гелик - если просто передвигаться, то лучше то, что надёжней, а надёжней то, что проще - т.е. я думаю, 617 + МКПП.
Кстати, речь тут шла о том, как какой мотор колбасит на хх - у меня 616, и на холостых его так это, порядочно шатает - аж зеркала трясутся. Это есть норма, или всё-таки он помягче должен быть?
Сорри за оффтоп)

[Cannibal Mad]

В 603 вибраций поменьше будет по определению, однако в хорошем 617 моторе их не намного больше. 617 мотор однозначно надёжнее 603, зато последний работает немного тише. Расход у них будет примерно одинаков, у 603 возможно немного меньше.
Что до чего, так если мотор менять, то ставить только с автоматом - реально гидротрансформатор скрадывает слабость мотора, правда, главную передачу тоже скорее всего придётся менять.

зря вы про слабость 617 мотора. Они таскают грузовые мерсы очень даже неплохо.

Поддерживаю.
Для примера:

Это вот весит 2,3 тонны в снаряжённом весе. Мотор 617 атмосферный с коробкой автомат. Коробка была снята вообще с 616 мотора. главная передача - 4,4. Пробег уже порядка 50 тысяч. Помирать не собирается. Крейсерская скорость - 90-100 км/ч. Максимальная - около 120.

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 28 October 2011 - 11:30

[SpikeTLT]

Да не, зря вы про слабость 617 мотора. Они таскают грузовые мерсы очень даже неплохо. Тут смотря для каких целей нужен этот Гелик - если просто передвигаться, то лучше то, что надёжней, а надёжней то, что проще - т.е. я думаю, 617 + МКПП.
Кстати, речь тут шла о том, как какой мотор колбасит на хх - у меня 616, и на холостых его так это, порядочно шатает - аж зеркала трясутся. Это есть норма, или всё-таки он помягче должен быть?
Сорри за оффтоп)

 

+100. я за 617. я так понимаю вам гелик не по ресторанам ездить. тогда 617й рулит. настоящий армеец будет.

 

да и крутящий момент на 617ом более ровный из-за особенностей конструкции (поршня парой не ходят). а если дунуть ваще чума будет. Но в рашке такое сцат делать. на америкосовских сайтах дофига атмосферных 617х с колхозным наддувом по 2 бара!!!!

[ванятка]

тогда 617й рулит.

Хорошо.
А по установке - какой ближе?
Лапы переделывать - по любому.Но надо посмотреть какой влезет с минимальными изменениями крепежа.
А по высоте? 617 - помоему повыше будт...Влезет?
Если интересно могу померять 603...есть шас один под рукой..

[hetzzz]

по установке - какой ближе?
Лапы переделывать - по любому.Но надо посмотреть какой влезет с минимальными изменениями крепежа.
А по высоте? 617 - помоему повыше будт...Влезет?

 

А насколько я знаю, Гелики и отродясь бывают с 617 мотором, поэтому проблем с пространством быть не должно. И про лапы, соответсвенно, тоже не факт, что придётся менять что-то.

 

На авто.ру можно посмотреть, как выглядит подкапотное пространство на Гелике с таким мотором.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал hetzzz: 28 October 2011 - 17:26

[arkady123]

А насколько я знаю, Гелики и отродясь бывают с 617 мотором, поэтому проблем с пространством быть не должно. И про лапы, соответсвенно, тоже не факт, что придётся менять что-то.

 

На авто.ру можно посмотреть, как выглядит подкапотное пространство на Гелике с таким мотором.

 

Гелики бывают как с 617 так и с 603, так что с лапами проблем не будет. Просто хочится ездить по трассе 90-100км/ч комфортно, так трасса это 80% моего пробегал, но остальные 20% это серьезное бездорожье, да еще и с прицепом с лодкой 100 кг.

 

617 всем подкупает, но Гелик с мотором мощьностью как у жигулей и скоростью как у мопеда это мазохизм.
603 сложный и мало ремонтнопригодный в условиях гаража.

[hetzzz]

по трассе 90-100км/ч

 

По моему скромному мнению - очень даже запросто и с ОМ617.
У меня фургон 207д с ОМ616, 2.4, пустой по трассе 80-90 едет и неудобств не чувствуется. А 617 и мощней, да и Гелик врядли тяжелей, чем Т1.
Да и прозвище "вечный" у него не спроста)

Сообщение отредактировал hetzzz: 28 October 2011 - 20:27

[DOS_Executor]

617 турбовый ищи и механиу 5 ступку со 110, идеальное соотношение тяги и ремонтнопригодности!

[gazovod]

Конечно же 617. Монета на ребре стоять как на 110 разумеется не будет, но кирпич с движка не упадёт. Механическую КП едва ли не любую привернуть можно.

[persona_non_grata]

+1 за 617.
603 сложный какой-то, хрен куда подлезешь и коллектор впускной не с той стороны . Свечи поменять или к тнвд подлезть или ещё там что-нибудь - полмотора разбирать. Как вспомню на 601 резинки на штуцерах тнвд менял со свечами, да ну его нафиг, полдня всё раскручивал, закручивал. На своём за пару часов поменял.

[voronoy]

617 конечно вещь, прост, надежен, относительно экономичен. Но, 603 мощнее, а это немаловажно для Вас, работает на порядок тише и мягче, получше стартует в отличие от тупого 617. Однажды я с волги 24-ки сел на 123 с 617, ну и понял что я на нем ездить не хочу. Идет после разкочегарки неплохо, но трогаться как-то после волги стало не привычно, слишком тупо. Я бы сделал выбор на 603, но вот с коробкой тут сложнее.