Перейти к содержимому


Фотография

Дифдавление КЕ и его влияние на стабильность ХХ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ОФФЛАЙН   bruno1043

bruno1043

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 244
  • Город:Львів,Україна
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 04 November 2011 - 22:48

102 982 ,230Е. После увеличения регулировкой ЕРГД дифдавления с 0,35 до 0,45 и соответствующей подстройки качества смеси ХХ стали ощутимо стабильней,пропало произвольное плавание ХХ. Сейчас стаб.ХХ 700- 750,раньше приходилось потенцем выставлять 800-850,что бы не гуляли....

 

И наоборот,при уменьшении до 0,3 атм. мотор колбасит неподецки и рег СО не помогает

 

Вопрос- при большем давлении красивей факел распыления у моих старых форсунок???


W124 230E 87г 102982 АКПП

 

Интуиция есть продукт подсознательного анализа опыта...


#2 ОФФЛАЙН   Alex724842

Alex724842

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1664
  • Город:Казахстан-караганда
  • Автомобиль:
    mercedes 230E

Отправлено 14 November 2011 - 07:56

Привет!
интересно,надо на своем попробовать,а то затрахало потряхивание на ХХ
скорей всего и расход увеличится?!


Mercedes Benz 230Е кузов W124
Двигатель:102.982
АКПП: 722.408
Шасси:1240231B302500
Год:1990
Философы пытались объяснить красоту. Инженеры просто сделали это.


#3 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 15 November 2011 - 08:29

Величина противодавления влияет на зависимости воздух-топливо . Т.е. СО на холостых Вы отстроите на достаточно широком диапазоне дифдавления , но машина не будет обладать хорошей динамикой и небольшим расходом . Колебания на холостых есть , поэтому когда дифдавление такое , что смесь получается стехиометрически правильная при любом расходе воздуха - компьютер понимает , как надо ХХ стабилизировать , а когда смесь при уменьшении расхода беднеет , а при увеличении расхода богатеет , стабилизировать ХХ для мозгов будет непростой задачей . Задача дозатора - обеспечивать равномерный налив по каналам при любом положении плунжера , баланс регулируется винтами снизу под заглушками . Задача ЭГРД - обеспечить ТАКОЙ по объёму слив топлива , чтобы воздуха-топлива было 14.7:1 по массе на любом расходе воздуха . Тогда машина поедет и будет экономичной .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#4 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 15 November 2011 - 09:32

Привет!
интересно,надо на своем попробовать,а то затрахало потряхивание на ХХ
скорей всего и расход увеличится?!

только с манометром .расход если не превысите предел в 0.45 таким примерное .но по практике оно уже 0.45 0.5 - то есть завышено чтобы хоть как то временно восстановить работу .но подход не правильный - если мал налив только мойка .а так да будет в чем то улучшение но вместе с большим количеством бензина .что не гуд


Сообщение отредактировал KOTYARA: 15 November 2011 - 10:12

регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#5 ОФФЛАЙН   Alex724842

Alex724842

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1664
  • Город:Казахстан-караганда
  • Автомобиль:
    mercedes 230E

Отправлено 15 November 2011 - 10:28

просто где то читал тут на форуме,не помню статью,что при диф.давлении около 0,30-0,35 расход упал,но машину не разогнать выше 180.
так мне бы и не надо было до 180,лишь бы жрала поменьше!
вроде литр или два экономия,а приятно)))


Mercedes Benz 230Е кузов W124
Двигатель:102.982
АКПП: 722.408
Шасси:1240231B302500
Год:1990
Философы пытались объяснить красоту. Инженеры просто сделали это.


#6 ОФФЛАЙН   PRAPOR GT

PRAPOR GT

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 662
  • Город:Ростовская обл,cт.Егорлыкская
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 15 November 2011 - 10:57

Но у экономии есть другая сторона медали,при бедной смеси увеличивается риск прогара выпускных клапанов.


w201.024.1986 г,двигатель 102962(TSZ,KE).4 мкпп(716.216).VIN WDB2010241A316139.


#7 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 15 November 2011 - 10:59

Но у экономии есть другая сторона медали,при бедной смеси увеличивается риск прогара выпускных клапанов.

и в результате из кармана исчезает примерно одна и та же сумма )


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#8 ОФФЛАЙН   Alex724842

Alex724842

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1664
  • Город:Казахстан-караганда
  • Автомобиль:
    mercedes 230E

Отправлено 15 November 2011 - 12:08

да просто смысл в том что,летом расход 12 литров,город 92 бенз!
все вроде хорошо,но свечи черные,вот и думаю что идет все таки перерасход и можно его уменьшить!


Mercedes Benz 230Е кузов W124
Двигатель:102.982
АКПП: 722.408
Шасси:1240231B302500
Год:1990
Философы пытались объяснить красоту. Инженеры просто сделали это.


#9 ОФФЛАЙН   дрюня

дрюня

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 148
  • Город:Россия МО г.Серпухов
  • Автомобиль:
    W126/W124

Отправлено 15 November 2011 - 15:52

Но у экономии есть другая сторона медали,при бедной смеси увеличивается риск прогара выпускных клапанов.

кто сказал что она бедная становится, после кручения ЭГРД СО выстави и не будет бедной смеси


занимаюсь ремонтом дозаторов


#10 ОФФЛАЙН   Alex724842

Alex724842

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1664
  • Город:Казахстан-караганда
  • Автомобиль:
    mercedes 230E

Отправлено 15 November 2011 - 19:23

ну это на ХХ наверно можно отстроить СО будет нормальным,а вот на высоких оборотах будет беднить,хотя лямбда по идее начнет рулить в обогощение,до какого то предела!наверно на днях покручу ЭГРД,в сторону забеднения,посмотрю потом на свечи!


Mercedes Benz 230Е кузов W124
Двигатель:102.982
АКПП: 722.408
Шасси:1240231B302500
Год:1990
Философы пытались объяснить красоту. Инженеры просто сделали это.


#11 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 15 November 2011 - 20:23

Задача-то как раз откалибровать противодавление , чтобы дозатор топливо отмерял в правильном соотношении с массой воздуха при любом его расходе .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#12 ОФФЛАЙН   дрюня

дрюня

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 148
  • Город:Россия МО г.Серпухов
  • Автомобиль:
    W126/W124

Отправлено 15 November 2011 - 22:26

Задача-то как раз откалибровать противодавление , чтобы дозатор топливо отмерял в правильном соотношении с массой воздуха при любом его расходе .

диапазон от 0.35до 0.45 достаточен с завода для калибровки значит нижний предел регулировки 0.35 а верхний 0.45 середина 0.4 мой 126 3 года ниже нижней ездит. 124 2.3 два года отьездил и ничего так и продал его ездят люди не жалуются и не прогорели клапана


занимаюсь ремонтом дозаторов


#13 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 17 November 2011 - 21:47

диапазон от 0.35до 0.45 достаточен с завода для калибровки значит нижний предел регулировки 0.35 а верхний 0.45 середина 0.4 мой 126 3 года ниже нижней ездит. 124 2.3 два года отьездил и ничего так и продал его ездят люди не жалуются и не прогорели клапана

Я бы сказал , что это диапазон дифдавлений , при которых машина худо-бедно поедет . А конкретное и правильное значение - единственное , вот его и надо искать . И то , что у Вас система работает при дифференциальном давлении меньше 0.3 , может говорить например о том , что сами дифференциальный клапана отрегулированы вцелом неправильно , не на 0.2 бар открытия , а на 0.1 .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#14 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 17 November 2011 - 22:45

И то , что у Вас система работает при дифференциальном давлении меньше 0.3 , может говорить например о том , что сами дифференциальный клапана отрегулированы вцелом неправильно , не на 0.2 бар открытия , а на 0.1 .

Женя привет.
Усилие сжатия пружин диф. клапанов около 0.2 Бар. При противодавлении в 0.4 бар давление в чистоте будет равно 0.2... Ты прав.
При перепаде в 0.2 Бара давление открытия клапана равно нулю и мотор не заводится как правило, а при 0.25 уже заводится более-менее.
Нужно выставить перепад давлений в 0.4 Бар


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#15 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 18 November 2011 - 06:23

Женя привет.
Усилие сжатия пружин диф. клапанов около 0.2 Бар. При противодавлении в 0.4 бар давление в чистоте будет равно 0.2... Ты прав.
При перепаде в 0.2 Бара давление открытия клапана равно нулю и мотор не заводится как правило, а при 0.25 уже заводится более-менее.
Нужно выставить перепад давлений в 0.4 Бар

Сергей , так в том и дело , что никто не знает , крутили ли тарировочные винты или нет ) МОжно же покрутить все примерно на один и тот же угол . В результате налив на канал будет равномерным , а вот перепад давлений уже надо делать будет другим . И тут запросто может получиться , что и при 0.3 бар параметры смеси будут в норме на всех режимах .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#16 ОФФЛАЙН   дрюня

дрюня

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 148
  • Город:Россия МО г.Серпухов
  • Автомобиль:
    W126/W124

Отправлено 18 November 2011 - 09:31

Сергей , так в том и дело , что никто не знает , крутили ли тарировочные винты или нет ) МОжно же покрутить все примерно на один и тот же угол . В результате налив на канал будет равномерным , а вот перепад давлений уже надо делать будет другим . И тут запросто может получиться , что и при 0.3 бар параметры смеси будут в норме на всех режимах .

тарировочные винты в Казахстане ни до меня ни я не крутили на машине


занимаюсь ремонтом дозаторов


#17 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 18 November 2011 - 21:36

Тогда всё это в высшей мере странно и мы имеем дело не с пауком , а с Барабашкой )


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#18 ОФФЛАЙН   bruno1043

bruno1043

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 244
  • Город:Львів,Україна
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 04 January 2012 - 17:15

ИМХО, если форсунки старые,то и давление открытия у них меньше и распыл не такой бодрый,тоисть,пардон,на ХХ ссут ,а не пылят!!! При повышении дифдавления факел явно красивше будет...А СО,тоисть соотношение бенз-воздух и винтом расходомера отрегулировать можно...

 

При большем диф давлении....Эх......!!!!! Прет..дай дорогу..На педальку жмешь,а тебя назад отжимает...Причем стрелка экономайзера в первой половине..

 

Но и расход 15-16 литров по городу...!!!!


W124 230E 87г 102982 АКПП

 

Интуиция есть продукт подсознательного анализа опыта...


#19 ОФФЛАЙН   ArtiSt

ArtiSt

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 482

Отправлено 04 January 2012 - 18:53

Ну, уж позвольте и мне. Я у себя, регулировочный винт ЭГРД, закрутил на положенные 6,6мм. Знаем, что им то и задается диф. давление. Вообще, как я только его ни крутил, но потряхивания на ХХ так и остались. Не забываем и про системное давление. Я свой дозатор, снимал, разбирал, все вымывал, и настраивал, убедившись в работоспособности КАЖДОГО элемента. Но колбасня на ХХ так и осталась. Обороты стабильно держит 750, но потряхивания все равно ощущаются. Остался только один вариант - потенциометр, т.к. иногда при сбрасывании на ХХ (особенно с больших оборотов, пытается заглохнуть, может заглохнуть, падение до 500об.).

 

P.S. Может стоит подумать о том, что расколбас может быть связан не только с давлением, форсунками и т.д., а просто может быть растянута цепь?


Сообщение отредактировал CraZY FruiTs: 04 January 2012 - 18:56

W124.023, 230 E, 4-КПП, 1986 г.в. / 29.08.2008 - >
VIN WDB1240231A366585
Двигатель 102.982
Трансмиссия 716.217


#20 ОФФЛАЙН   Алёхин 911

Алёхин 911

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1164
  • Город:МО Одинцово
  • Автомобиль:
    w124 111.960

Отправлено 04 January 2012 - 19:46

диф давление для каждого случая - индивидуально,по практике :есть дозаторы которые меньшне 0.5 еле работают,а как то делал гелик с пробегом 30 тыс км ,так у него при 0.2 отличная работа.в идеале винт в егрд надо крутить только под контролем газоанализатора на всех режимах,ну или при хорошем рабочем ЛЗ.на стабильность ХХ влияет не диф давление,а концентрация СО в отработавших газах.чисто мое мнение.


8916Ч8ЗI228 Алексей





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных