Сообщений в теме: 48

[Serbo]

Вот еще, один показатель при регулировки СО, я чет не подумал об этом. что воздухом тоже надо, дурацкий вопрос винтом регулировки хх (воздух) закручиваем меньше воздуха? обороты падают. и наоборот откручивам добовляем воздух? обороты соответственно растут. так работает или наоборот?).

Сообщение отредактировал Serbo: 12 February 2012 - 11:07

[Ви124]

Вот еще, один показатель при регулировки СО, я чет не подумал об этом. что воздухом тоже надо, дурацкий вопрос винтом регулировки хх (воздух) закручиваем меньше воздуха? обороты падают. и наоборот откручивам добовляем воздух? обороты соответственно растут. так работает или наоборот?).

Точно так!

[elektrik56]

Я не до конца понял как все это регуллировать?мы винтом CO прибавляем количество топлива?что при этом должно быть с воздухом?(уменьшать или увеличивать?)все крутится так-по часовой уменьшаем, против часовой увеличиваем?(верно?)если все это не совсем выходит может ли влиять зажигание?(зажигание TSZ)

[Ви124]

Нормальные показатели СО, а соответственно и расхода топлива, динамики и т.д. при соответствии количества топлива и воздуха(стихиометрическое число). Посему это число можно менять как меняя количество топлива так и воздуха поотдельности т.к. они в коллектор(цилиндр) поступают раздельно на впрыске. Задача - этими регулировками добиться максимального приближения к стихиометрии на ХХ.
Количество топлива увеличивается вращением регулировки вправо(закручивая), а откручивая - уменьшается. Воздух наоборот - выкручиваем - увеличиваем, закручиваем - уменьшаем. Грубо говоря, этими регулировками нужно свести топливо, воздух и количество оборотов ХХ в норму(это для К-Дж и КЕ-Дж первых модификаций). На РХ(рабочем ходу) основу регулировок составляет управляющее давление(дифференциальное). При этом нужно помнить, что изменение количества топлива через изменение управляющего давления требует и подстройки ХХ. Т.е. увеличивая или уменьшая общий поток топлива на форсунки упр. давлением мы должны при увеличении - убрать на ХХ, при уменьшении - добавить на ХХ.
Зажигание на 102 с TSZ -13* опережение на ХХ прогретого двигателя. Влияет однозначно, т.к. позднее или раннее зажигание снижает КПД двигла(мощность), и чтобы компенсировать потери нужно добавлять топливо, а при норме топлива мотор становится вялым.
Плохая заводка при нормальной смеси может быть или из-за грязи в дозаторе, засореных старых форсунках,засоренном фильтре топливном и из-за плохой компрессии в цилиндрах(не хватает опустить диск вниз). Проверить для начала нужно подключив манометр в контур системного(рабочего) давления и включить насос - если давление берёт свою величину мгновенно - занимаемся дозатором и форсунками, если давление плавно поднимается - занимаемся насосом и фильтром. При низкой компрессии, если нет компрессометра, кто-то запускает машину и в это время смотрим на диск расходомера - он должен сразу опустить чуть ниже положения ХХ(~1мм) и приподняться в положение ХХ. Если не так то лучше отдолжить компрессометр и измерить величину компрессии, при этом помнить что при вращении стартера педаль газа должна быть выжата до полика, иначе величину компрессии получите на 2-3 атм больше реального значения.

[Leop]

При настройке СО не забывать о том, что в К-Дж уменьшение топлива даёт уменьшение и оборотов, правильно, но тут нужно не забыть о винте ХХ(кол-ва оборотов). Т.е. крутим топливо(СО) или воздух(об.ХХ) и эти обе регулировки влияют на состав смеси. При одинаковом кол-ве топлива добавляем воздух винтом - СО уменьшается, убираем - увеличивается, и так же с топливом при одинаковом количестве количестве воздуха - увеличиваем топливо -СО растёт, уменьшаем - уменьшается. Терпеливо и аккуратно нужно найти баланс. Удачи!

 

День добрый! А можете подсказать, от чего возникает такая зависимость? как влияет винт ХХ на качество топливной смеси? Воздух на ХХ берётся из корпуса расходомера, так сказать под лопатой и оказывает на неё давление всасываемым воздухом.

 

Последнее время мой 110-ый начал капризничать (пропуски, глохнет произвольно). Управляющее и системное полгода назад выставлялось в норму. сейчас не могу манометры найти, чтоб снова проверить. По педальки тормоза на прогреве показывает бедную смесь, да и на прогретом при небольшом нажатии на лопату обороты подрастают.

 

Самое нехорошее что сегодня увидел - при включении БН из камер идёт бенз, лопата при этом стоит в верхнем положении. Вот думаю, чего исправлять, положение лопаты или дозатора, или винт СО?

[Ви124]

Как известно рычаг расходомера состоит из двух частей на одной оси. На одной крепится непосредственно диск расходомера, вторая половина работает от винта СО Так вот при одном положении напорного диска(количества воздуха) мы регулируем винтом СО высоту подьёма поршня буксы дозатора и таким образом меняем пропорцию топливо - воздух.

[Serbo]

Добавлю свои пять коппек, народ окончательно отстраивайте СО по газоанализатору, с нажатием педали -это все приблезительно, у меня напрмер по педали показывало бедную смесь ,обороты падали ,а СО было 4.5,выставил по газоанализатору СО 1.2, по педали стало немного завышать обороты. я решил нахрен педаль 200руб, у любого карбюраторщика стоит СО покрутить. еще прочитав про винт хх(воздух) решил покрутить его тоже и посмотреть СО,сообственоо получил при 1500 оборотах СО стало 1,1,вернул обратно свои 850,СО стало как и раньше 1,2. больше не стал экспереминтировать-забил на это дело. осталось РУД победить на холодную расколбас.. да при -30 заводиться секунд через 20 с первого раза. при -36 чых пых и все ) Вебаста сволоч тоже чых пых и незапустилась)). решил нефиг и заводить больше в такой мороз.

[tolstun66]

с нажатием педали -это все приблезительно, у меня напрмер по педали показывало бедную смесь ,обороты падали ,а СО было 4.5,выставил по газоанализатору СО 1.2, по педали стало немного завышать обороты.

Ни кто и не утверждает что это точная настройка. И если внимательно почитать темы "Важно", то там так и сказано, что настройка приблизительная, хотя и довольно точная,когда нет газоанализаторов под рукой. И что в идеале обороты, при дрочении педали, должны подрастать где-то на 50.
Читать то ни кто не хочет.

[Leop]

Как известно рычаг расходомера состоит из двух частей на одной оси. На одной крепится непосредственно диск расходомера, вторая половина работает от винта СО Так вот при одном положении напорного диска(количества воздуха) мы регулируем винтом СО высоту подьёма поршня буксы дозатора и таким образом меняем пропорцию топливо - воздух.

 

В этом даже нет вопроса. всё оно так и мне известно.. Вопрос в том, что двигатель работает, СО по педальке стоит не колеблется. На ХХ есть отклонение тарелки. а на верхнем положении идёт бенз. Убавлять как понимаю только винтом СО. как дальше смесь ловить? форсунки точно буду менять. Работу РУД проверю.

 

И на вопрос забыли ответить.. Как влияет винт ХХ на качество смеси?

 

Кстати при детальном осмотре рычага расходомера думаю что винт СО не меняет пропорцию, а изменяет положение плунжера относительно начального положения тарелки и рычага. так сказать длинна рычагов относительно оси почти не меняется, либо меняется, но незначительно.

Сообщение отредактировал Leop: 20 February 2012 - 17:35

[Ви124]

По вопросику о регулировке воздуха те же изменения что и с регулировкой топлива. Откручивая винт воздуха увеличиваем его количество тем самым меняем пропорцию смеси, только по воздуху. Конечно тяга на диск изменится и топлива тоже пойдёт больше, но это количество не пропорционально и не соизмеримо с изменением воздуха. Т.е. нарушается стихиометрия в сторону обеднения смеси по топливу.
Что касается течи топлива, нужно уточнить вопрос - винтом СО влево течь убирается полностью или нет. Если нет, то вопрос стоит в замене колец на щелевых окнах буксы. Второй вариант - это неправильно установлены части рычага напорного диска относительно один другого.В том то и дело что при кручении винта СО меняется положение только половины рычага, которая через ролик давит на поршень, а основной рычаг остаётся на своём месте(отклонение тарелки на ХХ) и количество воздуха при этом тоже постоянное, а если и меняется то совсем незначительно.

[Leop]

По вопросику о регулировке воздуха те же изменения что и с регулировкой топлива. Откручивая винт воздуха увеличиваем его количество тем самым меняем пропорцию смеси, только по воздуху. Конечно тяга на диск изменится и топлива тоже пойдёт больше, но это количество не пропорционально и не соизмеримо с изменением воздуха. Т.е. нарушается стихиометрия в сторону обеднения смеси по топливу.
Что касается течи топлива, нужно уточнить вопрос - винтом СО влево течь убирается полностью или нет. Если нет, то вопрос стоит в замене колец на щелевых окнах буксы. Второй вариант - это неправильно установлены части рычага напорного диска относительно один другого.

Пока не понятно почему винт ХХ влияет на смесь. таким же образом можем приоткрыть дроссельную заслонку и получить тот же эффект. Ведь при нажатии газа у нас качество смеси должно держаться на всех положениях ДЗ. И в моём случае (винт ХХ закручен почти до упора) если открутить винт, придётся ещё прибавлять топливо? или убавить, тем самым понизив обороты ХХ, и заставить работать двиг на бедной смеси... не пройдёт, старые форсунки не поддержат такую инициативу..

 

По поводу течи бенза в верхнем положении тарелки: проверю, затыкается ли дозатор если поднять тарелку или вынуть дозатор, чтоб опустить плунжер ниже. Помнится тарелка имела ход выше и выставлял её с помощью верхней перемычки-ограничителя. Проверю почему внутри не упирается в пластину. Да и сам рычаг надо весь осмотреть, до меня видать кто-то до него уже добрался..

 

В том то и дело что при кручении винта СО меняется положение только половины рычага, которая через ролик давит на поршень, а основной рычаг остаётся на своём месте(отклонение тарелки на ХХ) и количество воздуха при этом тоже постоянное, а если и меняется то совсем незначительно.

Вот на что и обратил внимание, что малый рычаг при регулировке винтом СО смещает ролик плунжера в вертикальной плоскости, и гораздо меньше в горизонтальной.

[Ви124]

Мы речь ведём о ХХ, а в режиме ХХ воздух идёт обводным каналом, который регулируется винтом ХХ. Конструкция корпуса дозатора, точнее место работы диска устроена по принципу трубки Вентури, а проще конус, который идёт вниз на расширение расчитан на пропуск в каждой фиксированной точке такого количества воздуха, который будет пропорционален количеству топлива через дозатор(высота поднятия поршня и соответственно степень открытия щелевого окна). Но это работает при условии правильной установки диска в исходном положении, и правильной регулировки смеси.
Установка диска в К-Дж производится ровно по вертикальной части расходомера, при этом внутренний рычаг(второй рычаг, который давит на поршень) должен только касаться поршня, но не поднимать его вверх. При этом положении поршень закрывает щелевые окна буксы и топлива в камерах не будет, если кольца на щелевых окнах целые и поршень не сработан. А при лёгком нажатии на диск топливо сразу должно появляться в камерах.
Если приоткрыть дроссельную заслонку - просто увеличим обороты за счёт не качества а количества смеси. В КЕ-Дж это чревато траблами в настройке оборотов ХХ(плавание оборотов и срыв) т. к. потенциометр положения диска будет лепить ложный сигнал, но это другая опера. В К-Дж такого срыва не будет, а кривая смесь будет в наличии.
Если винт ХХ закручен полностью, значит где-то конкретный посос воздуха или действительно не отрегулирована(приоткрыта дроссельная заслонка. По практике винт ХХ на 850-900 оборотах откручен почти заподлицо с обоймой в которую он вкручен если в воздушном тракте всё нормально.
Рычаги расходора смонтированы на одной оси и их начальное взаимное расположение регулируется затяжным винтом на противовесе сзади рычага. Вот и нужно их разместить взаимно так как я написал выше. Приотпускам винт на балансире чтобы рычаги свободно более или менее двигались вокруг оси. Основной(внешний рычаг) - фиксируем в начальном положении(диск находится вровень с вертикальным каналом корпуса), внутренний, регулируемый рычаг выставляем чтобы он при этом только касался поршня. при этом поршень должен находиться в буксе а снаружи по уровню верхнему гайки буксы выглядывал конус сужения поршня на нижнее окончание. Вот это будет исходное положение. Затягиваем винт на балансире. Корпус располагаем горизонтально и проверяем чтобы диск свободно опускался и поднимался до исходного положения.

[Leop]

Винт ХХ закручен почти до упора, подсосы искал, ничего не обнаружено. Уплотнители форсунок поменяны. Шланги воздушные проверены. Осталось только подозрение что гонит воздух через картер. Вроде это выявить не сложно, заткнув шланг с крышки ГБЦ на воздухан.

 

А вот регулирование положения рычагов относительно друг друга это уже интересно, при осмотре такой возможности не обнаружил, посмотрю ещё повнимательней.

 

Рассматривал другой расходомер с таким-же чугунным дозатором, там плунжер в начальном положении лопаты поднимается наверно около 5 мм выше свободного состояния, когда плунжер упирается в лепесток. подключать пока его не приходилось, потому сказать как себя ведут каналы не знаю.

 

Попробую поймать состояние, когда в спокойном состоянии топливо не поступает, а при малом нажатии появлялось в каналах. Регулировать там в дозаторе нечего, потому только рычаг и СО.

[Ви124]

Винт ХХ закручен почти до упора, подсосы искал, ничего не обнаружено. Уплотнители форсунок поменяны. Шланги воздушные проверены. Осталось только подозрение что гонит воздух через картер. Вроде это выявить не сложно, заткнув шланг с крышки ГБЦ на воздухан.

 

А вот регулирование положения рычагов относительно друг друга это уже интересно, при осмотре такой возможности не обнаружил, посмотрю ещё повнимательней.

 

Рассматривал другой расходомер с таким-же чугунным дозатором, там плунжер в начальном положении лопаты поднимается наверно около 5 мм выше свободного состояния, когда плунжер упирается в лепесток. подключать пока его не приходилось, потому сказать как себя ведут каналы не знаю.

 

Попробую поймать состояние, когда в спокойном состоянии топливо не поступает, а при малом нажатии появлялось в каналах. Регулировать там в дозаторе нечего, потому только рычаг и СО.

Да, извини, я забыл что двигло 110 и дал инфу касательно воздуха для 102. На 110 из практики для оборотов 750-850 действительно винт ХХ должен быть чуть откручен от полного закрытия.

[Leop]

Рычаги расходора смонтированы на одной оси и их начальное взаимное расположение регулируется затяжным винтом на противовесе сзади рычага.

Этого не обнаружено. Есть два винта крепящих балансир к рычагу, и два винта фиксирующие рычаг на оси. Взаимное положение рычагов изменяется только винтом СО. Ещё есть особенность, при сильном "обеднении" малый рычаг упирается в большой, но винт СО при этом ещё крутится, оттягивая пружинную пластину, а СО соответственно уже "упёрлось".

[Ви124]

Всё верно. Два стягивающих винта жестко крепят внешний рычаг на оси, а внутренний, который регулируется винтомСО на оси не закреплен и при регулировке СО меняет своё положение относительно большого рычага таким образом меняя количество топлива без изменения количества воздуха, т.е. при относительно неизменном положении диска. Выставляй начальное положение и после проверяй топливо.

[KNJAZ]

Приветствую!Сегодня решил замерить налив по каждому каналу на холодном двигателе,просто из трубок без форсунок, при максимальном нажатии на диск,везде равномерно 240 мл.
Давления:5 -магистральное,3.8 рабочее на горячую.Жрёт 20 на 100.куда лезть.Мастер говорит РУД надо искать.При прогреве выплёвывает живьём,как дизель чёрным если давануть.Собрал из 3 РУДов один,но видимо не работает как надо.
На горячую,спустя 10 минут,очень тяжко заводиться.На холодную с только ключь покажи!!!Форсунки нормальные.

[Leop]

На горячую,спустя 10 минут,очень тяжко заводиться.На холодную с только ключь покажи!!!Форсунки нормальные.

 

Очень похоже что форсунки травят.. много бенза во впускном коллекторе, плохо воспламеняется богатая смесь. Посмотри после отключения бензонасоса как долго падает системное давление?

 

По РУД надо проверять управляющее давление при разных температурах. На холодную 0,8-1,2 где-то. горячий 3,8.

 

Ну и налив вроде как великоват.. дозатор уже кем-то перебирался?

[игорёха]

На К-Джете при замере налива в пол,разницы нет,горячий,холодный двигатель.Проверенно!Налив обязан быть 180 мл за минуту.Если 240-то это говорит о том,что чё то в дозаторе крутили.Хотя если чугунный и с стальной мембраной,то крутить там нечего,ну нет регулировок по наливу на канал.Одно заметил,чем выше магистральное(основное давление)тем больше налив.

[KNJAZ]

Очень похоже что форсунки травят.. много бенза во впускном коллекторе, плохо воспламеняется богатая смесь. Посмотри после отключения бензонасоса как долго падает системное давление?

 

По РУД надо проверять управляющее давление при разных температурах. На холодную 0,8-1,2 где-то. горячий 3,8.

 

Ну и налив вроде как великоват.. дозатор уже кем-то перебирался?

 

На К-Джете при замере налива в пол,разницы нет,горячий,холодный двигатель.Проверенно!Налив обязан быть 180 мл за минуту.Если 240-то это говорит о том,что чё то в дозаторе крутили.Хотя если чугунный и с стальной мембраной,то крутить там нечего,ну нет регулировок по наливу на канал.Одно заметил,чем выше магистральное(основное давление)тем больше налив.

1.Давление падает довольно быстро,минуты 3 до 0!
2.Все давления именно такие!
3.дозатор крутили и видимо не раз.
4.дозатор с регулировками аллюминиевый.
5.убрать давлением?Или каналами?
Ребята спасибо!