Сообщений в теме: 78

[МишаМ]

А может причина опять кроется в колесах, могли ли они разбалансироваться, стоит ли гнать на шиномонтаж проверять балансировку?

Скорее всего да.
Шины прикатались, встали на место и теперь надо отбаллансировать.

 

Обычно новую резину после постановки сразу не баллансирую. Откатываю порядка 500 км не торопясь. Так учили.

[грейсер]

Скорее всего да.
Шины прикатались, встали на место и теперь надо отбаллансировать.

 

Обычно новую резину после постановки сразу не баллансирую. Откатываю порядка 500 км не торопясь. Так учили.

+100

[TTIBAC]

У меня вообще беда - на ТО обнаружили что порвалась резинка подвесного, под замену подшипник пошел. Выехал, разгон до 70 и понеслась - начал вибрировать и выть. Со старым все было ок, никаких вибраций и воев. Вот думаю - опять ехать чтоб смотрели надо или это он там так притирается?!

[denis0687]

Скорее всего да.
Шины прикатались, встали на место и теперь надо отбаллансировать.

 

Обычно новую резину после постановки сразу не баллансирую. Откатываю порядка 500 км не торопясь. Так учили.

 

Поборол вибрацию, повторная балансировка помогла.

 

Но вот пришла зима. Решил переобуваться в зимнюю резину. Ставил новую Dunlop Ice Touch 205/65 R15 шипы (посоветовал знакомый) дак вот теперь беда еще страшнее, машину стало раскачивать на скорости более 90 км/ч. Слабое раскачивании которое ощущается вестибулярным аппаратом, причем с увеличением скорости амплитуда раскачивания увеличивается. В руль ничего не бьет, не дергает, ни каких вибраций, машина едет ровно, не уводит в сторону.
Вообще первый раз в жизни беру шиповку (раньше только липучки или на летней вообще гонял), первые впечатления ужасные: шипы шумят,резина шумит, пробуксовки на чистом асфальте, тормозной путь как у сухогруза, а еще такая подстава с раскачиванием... Может из за того что она новая, слышал слухи что ее прикатывать надо? Вообще собирался на праздники в Питер махнуть, но вот что то сыкотно мне за резину... Завтра буду смотреть еще ступичные... Непруха какая то...

Сообщение отредактировал denis0687: 02 November 2012 - 00:20

[denis0687]

У меня вообще беда - на ТО обнаружили что порвалась резинка подвесного, под замену подшипник пошел. Выехал, разгон до 70 и понеслась - начал вибрировать и выть. Со старым все было ок, никаких вибраций и воев. Вот думаю - опять ехать чтоб смотрели надо или это он там так притирается?!

 

А наверное тебе кардан собрали не правильно, видать когда половинили кардан метки не поставили. Сталкивался с таким, менял сам без сервиса, перед разборкой кардана, ставил метки и все было ОК! А вот сосед пренебрег данным правилом, дык потом долго мучились разборкой - сборкой кардана, пока не подобрали их правильное расположение ...

 

А вообще нынешние автосервисы - это предприятия зла, (особенно офицалы, особенно бюджетных марок авто) которые делают все возможное что бы к ним вернулись и снова платили деньги, стояли над душой, подгоняли вечно курящих автослесарей и спорили с бестолковыми мастерами. (Без обид, я не говорю о всех сервисах, есть конечно где работаю вполне нормальные, адекватные люди, но к сожаление в большинстве случаев все очень печально)

Меняли мне как то корзину и диск сцепления - дык гады, на тяги от кулисы, вместо стопорных шайб, проволоки от сварочного автомата намотали, и у меня по трассе м5 ночью в дождь отлетает одна из тяг и я остаюсь на 3 передачи. Доковылял к рассвету до Москвы, еще час мотался по Люберцам искал сервис который работает 24 часа. Бедное мое "новое" сцепление!!!

[volboh]

Уменя была вибрация пипец после 60 км, полез менять редуктор, думал от него, редуктор не поменял, зато откручен был привод, и кардан на двух болтах прикручен, все прикрутил вибрация ушла от меня.

[user717]

А наверное тебе кардан собрали не правильно, видать когда половинили кардан метки не поставили.

Лично моё мнение: каждая половинка кардана отбалансирована отдельно, и как её вставлять не должно ни как влиять.

 

2 раза разбирал 2 раза инчего не метил, вибрация была по причине дохлого подвесного и балансира.
Более того, на втором кардане (ближе к мосту) есть "грузики" что говорит о том, что его балансировали, а на первом их я не видел.

 

Проблема вибрации после замены подвесного может быть в неправильной (кривой) установке кадрана в муфту. (втулки в муфте выпирают на 2 мм, при кривом снятии, отковыривании зубилом например, можно их деформировать и после они уже не встанут в свои пазы, что даст перекос на муфте.)

[АлексейЛипецк]

Всем привет!
У меня 124 2,0 АКПП, вибрация со 100 до 120, началось когда переставил колеса с переда на зад.
Через день поставил всё на свои места, но все осталось, балансировка не помогла, муфты кардана новые к сожалению)))
колеса 225/45 17 грешил на них, хотя резина новая, диски нет. Диски в сейчас в прокатке, ребята говорят все в порядке....
обул зиму 195/65 15 и все тоже самое......
Но на морозе проявили себя передние амортизаторы, начался стук, загнал на работе на яму, в тепле есть небольшой стук как от рулевых наконечников, но они в порядке. Заказал сегодня передние амортизаторы......
как поставлю так отпишу, что и как......
Ну какие еще предложения, надо побеждать всеобщими усилиями!!!!!!!!!

[denis0687]

Лично моё мнение: каждая половинка кардана отбалансирована отдельно, и как её вставлять не должно ни как влиять.

 

2 раза разбирал 2 раза инчего не метил, вибрация была по причине дохлого подвесного и балансира.
Более того, на втором кардане (ближе к мосту) есть "грузики" что говорит о том, что его балансировали, а на первом их я не видел.

 

Проблема вибрации после замены подвесного может быть в неправильной (кривой) установке кадрана в муфту. (втулки в муфте выпирают на 2 мм, при кривом снятии, отковыривании зубилом например, можно их деформировать и после они уже не встанут в свои пазы, что даст перекос на муфте.)

 

Вот из мультимедийного руководства "Ремонт и эксплуатация автомобиля Mercedes-Benz W124" скопировал:

Предупреждение
Если приводной вал будет разбираться, предварительно нанесите метки
совмещения на обе части карданного вала. Это необходимо для правильной сборки
карданного вала, так как в противном случае будет нарушена балансировка вала, что
вызовет при движении появление вибрации и дополнительного шума. На некоторых
моделях уже имеются метки совмещения, нанесенные на обе части карданного вала.
Метка на передней части карданного вала должна установиться посередине меток на
универсальном шарнире (см. рис. Расположение меток совмещения на обоих частях
приводного вала).

 

И где то бумажная книженция была, там все тоже самое!!! Так что не с потолка брал, а с теории, да и на практике сталкивался...

Сообщение отредактировал denis0687: 22 December 2012 - 18:45

[denis0687]

Всем привет!
У меня 124 2,0 АКПП, вибрация со 100 до 120, началось когда переставил колеса с переда на зад.
Через день поставил всё на свои места, но все осталось, балансировка не помогла, муфты кардана новые к сожалению)))
колеса 225/45 17 грешил на них, хотя резина новая, диски нет. Диски в сейчас в прокатке, ребята говорят все в порядке....
обул зиму 195/65 15 и все тоже самое......
Но на морозе проявили себя передние амортизаторы, начался стук, загнал на работе на яму, в тепле есть небольшой стук как от рулевых наконечников, но они в порядке. Заказал сегодня передние амортизаторы......
как поставлю так отпишу, что и как......
Ну какие еще предложения, надо побеждать всеобщими усилиями!!!!!!!!!

 

А вибрация в передней части авто или задней или по центру? Как себя чувствуют ступичные подшипники? Раз муфты новые, а подвесной в каком состоянии??? Возможно нужно проверить балансир, который рядом с передней муфтой кардана.

[Виктор_SEC500]

до сих пор имею вибрацию (точнее она меня)

 

свыше 60 км в час ИНОГДА! если наеду на кочку начинает сильно бить руль!! и вибрировать машина будто колеса восьмерками передние пошли.

 

заменил рычаги, поменял аморты, сайлентблоки, рычаг диагональных тяг, балансировку в профес центре. подшибники, все резинки, уплотнители. вибрация снизилась НО!!! теперь ощутима еле еле... стремно!!

 

п.с. резинки кардана - новые.

 

п.с. оттдача в руль. что это может быть?

[denis0687]

до сих пор имею вибрацию (точнее она меня)

 

свыше 60 км в час ИНОГДА! если наеду на кочку начинает сильно бить руль!! и вибрировать машина будто колеса восьмерками передние пошли.

 

заменил рычаги, поменял аморты, сайлентблоки, рычаг диагональных тяг, балансировку в профес центре. подшибники, все резинки, уплотнители. вибрация снизилась НО!!! теперь ощутима еле еле... стремно!!
п.с. резинки кардана - новые.
п.с. оттдача в руль. что это может быть?

 

Резину меняй до кучи и проверь диски, у меня примерно то же, тока и в руль било и гул дикий был, все поменял (ступичные, муфты кардана, подвесной, шаровые+тяги, сайленты, пудушки мотора и коробаса), до последнего не хотел верить что резина , балансировал ее в разных центрах - бесполезно, как било в руль, так и бьет. Потом купил новую, приличную резину, все 4 колеса махнул и диски другие поставил, и о чудо, все прошло. До 180 ни каких вибраций (больше - толе машина не тянет, толе сыкотно становится).

 

А еще x-calibr писал

Я на днях поменял передние тормозные диски, и о чудо! вибрация после 90. и выше пропала

и знакомый автослесарь говорил про тормозные диски, но у меня лично все обошлось.

 

ПС: Старые диски оказались нормальными, натянул на них новую зимнюю резину, 15000 км + поездки в Питер - полет нормальный!

 

Так что проверяй резину, колесные диски и тормозные диски!
Долго думал на эту тему. Такое ощущение складывается (ощущение лично моё и на диссертацию с последующей защитой не претендует), что со временем при эксплуатации шин, они теряю правильные геометрические пропорции, теряют жесткость и становятся откровенными "восьмерками" (Представьте себе, велосипед, с передним колесом - восьмеркой). А при балансировке, центр тяжести колеса возвращается в пределы оси вращения, а колесо как было восьмеркой так и сталось. Чаще всего, проблема с передними колесами, так как, центр тяжести смещен больше в переднюю част авто, особенно на SEC500 , плюс большие динамические нагрузки на шины: при езде по неровностям дорожного покрытия, скоростные вхождения в повороты, торможение и так далее. При все этом, в разных случаях, точнее на разных машинах, шинах, дисках: вибрация есть всегда, на любой скорости движения , а то что гул или биение проявляются у всех отдельных случаях - на разных скоростях, так это и есть резонанс. Для тех кто не в курсе: Резонанс - это совпадения частоты свободных колебаний (какого либо предмета), с частотой принудительных колебаний (вызванных каким нибудь например механическом способом и приложенным к данному предмету). Пример: Допустим частота свободных колебаний системы (это шины, диски, ступицы, рычаги и тяги и еще много чего) - 100 Гц (условно), при определенной скорости движения и определенных геометрических нарушений пропорций шин, частота колебания колеса (из стороны в сторону) достигает так же 100 Гц, при совпадение частот свободных колебаний и принудительных - амплитуда свободных колебаний системы и амплитуда принудительных колебаний, передаваемых от колеса к системе - складывается; В следствии чего наблюдается, раздражающий наш мозг, гул или биение. Также эксплуатация авто, с данными нарушениями, (даже на ровных дорожных поверхностях и скоростях не вызывающих явлений резонанса) приводит к ускоренному износу и выходу и строя таких узлов как: подшипников, амортизаторов, других элементов подвески и рулевого управления.

 

Если где то не прав то поправляйте!

Сообщение отредактировал denis0687: 30 December 2012 - 02:48

[Виктор_SEC500]

Вчера поменяли рулевой блок, так как был сильный люфт, посмотрим,есть надежда что люфт пропадет и вибрация тоже, тоже думаю на резину.

[Виктор_SEC500]

мысли в слух- блин ну неужели таки резина всему виной? ведь хорощая Continental Contisport 3 2010 Года. на 30% выработанная. еще ездить и ездить то..

[Виктор_SEC500]

и как проверять диски.. и на что проверять? некоторые говорят что если бы диски были кривые то сразу бы и на 20 км в час было бы ощутимо

[Николай 82]

и как проверять диски.. и на что проверять?

Лучше всего проверять без резины, во время вращения на станке. Проверять геометрию ))

[denis0687]

Вчера поменяли рулевой блок, так как был сильный люфт, посмотрим,есть надежда что люфт пропадет и вибрация тоже, тоже думаю на резину.

 

Рулевой - мало вероятно, но все всякое может быть....

 

мысли в слух- блин ну неужели таки резина всему виной? ведь хорощая Continental Contisport 3 2010 Года. на 30% выработанная. еще ездить и ездить то..

 

У меня Мишлен были, вроде не плохие, 50% износа, а за 2 года превратились в каку. Может сейчас качество производства снижено, кто знает...

 

и как проверять диски.. и на что проверять? некоторые говорят что если бы диски были кривые то сразу бы и на 20 км в час было бы ощутимо

 

Про диски не знаю, ни разу не сталкивался с кривыми. У меня был комплект новых, я на них резину и поставил, и все стало гуд(как новая машина стала). А на старые диски подозревал что кривые, но не знал как проверит, но когда поставил зимнюю резину оказалось все отлично. А вообще есть услуги такие, как ремонт литых дисков, их как то прокатывают, выравнивают... Возможно они могут проверить...

[Atos12]

Помню, у меня была вибрация, на 60 км/ч. Проездил так неделю, полез под днище, увидел, что одного болта нет, крепящего кардан к редуктору. Купил от волги, поставил- все пропало.

Сообщение отредактировал Atos12: 03 June 2013 - 13:24

[Виктор_SEC500]

окончательно помогла замена рейки

[Leop]

Напишу свою историю борьбы с вибрацией.

 

Проявлялась она на скорости 40-60км/ч, по этому уже можно смело грешить на кардан. Что было сделано: менялась подушка двигателя, муфты кардана, подвеснной, подушка КПП. Грешил на сам кардан, так как умельцы его обрезали, когда меняли МКПП на АКПП. В общем после замены кардана вибрация не пропала... стал искать дальше...

 

Причина оказалось странной, сразу и не увидишь просто так.. Пришлось поднять заднюю подушку (АКПП), так как между осью АКПП и карданом получался небольшой угол, передняя муфта работала немного на излом.. от этого шла сильная вибрация. После подъёма подушки АКПП где-то на 1 см вибрация пропала полностью. Отсюда вывод, при борьбе с вибрацией кардана проверяйте не под углом ли кардан к АКПП. (передняя часть кардана относительно оси АКПП)