Перейти к содержимому


Фотография

ГБЦ стовторых


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 12 September 2012 - 21:11

всем здрасьте.
итак:есть ли разница между головами на 2,3 и 2,0?
мне нужен точный ответ от тех кто это точно знает.просто есть очень дешевый вариант очень хорошей головы от 2,3 на блок 2,0 вместо ушатаной головы.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#2 ОФФЛАЙН   Dr. Diesel

Dr. Diesel

    Эксперт и хранитель традиций

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2300
  • Город:Confederation Suisse
  • Автомобиль:
    Велосипед

Отправлено 12 September 2012 - 21:35

всем здрасьте.
итак:есть ли разница между головами на 2,3 и 2,0?
мне нужен точный ответ от тех кто это точно знает.просто есть очень дешевый вариант очень хорошей головы от 2,3 на блок 2,0 вместо ушатаной головы.

Вас интересует есть ли разница? Или можно ли вместо одной установить другую?
Насколько я знаю: разница есть (больший размер клапанов). На 2.0 от 2.3 установить нельзя, поскольку клапаны будут упираться в стенку цилиндра.


Mercedes-Benz. Ihr guter Stern auf allen Straßen.


#3 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 12 September 2012 - 21:51

Вас интересует есть ли разница? Или можно ли вместо одной установить другую?
Насколько я знаю: разница есть (больший размер клапанов). На 2.0 от 2.3 установить нельзя, поскольку клапаны будут упираться в стенку цилиндра.

а вы на все 100% уверены,или есть сомнения?
я недавно делал ГБЦ от 2,3,сделал замер клапанов от края до края,86см диаметр цилиндра 2,0-89см.но я не уверен что это была родная голова.потому я и спрашиваю "ТОЧНО"(прошу не расценивать как крик,а как уточнение)т.е.кто это делал или пытался сделать.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#4 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 12 September 2012 - 21:52

а за скорый ответ огромное спасибо.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#5 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 September 2012 - 21:58

Обсуждалось. Невзаимозаменяемы. Поиском "102 голова".
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#6 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 12 September 2012 - 22:30

набираю "102 голова"адекватного результата нет.
я читал гдето об этой невзаимозаменяемости,но точно помню что было высказывание по теории,а не по практике.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#7 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24769
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 12 September 2012 - 22:43

набираю "102 голова"адекватного результата нет.
я читал гдето об этой невзаимозаменяемости,но точно помню что было высказывание по теории,а не по практике.

 

я лично об этом несколько раз писал. не взаимозаменяемы они, если делать по нормальному.


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#8 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 12 September 2012 - 22:55

я лично об этом несколько раз писал. не взаимозаменяемы они, если делать по нормальному.

дык в чем разница то.если тупо клапан больше то это фигня,а если что то гдето будет задевать это уже другой вопрос.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#9 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24769
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 13 September 2012 - 09:14

дык в чем разница то.если тупо клапан больше то это фигня,а если что то гдето будет задевать это уже другой вопрос.

 

если ты слова Dr. Diesel ставишь под сомнения, то я не знаю как и кто ещё может тебе это объяснить...
прими за аксиому - головы разные и на 2,0 от 2,3 ставить нельзя!


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#10 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 13 September 2012 - 20:07

Вас интересует есть ли разница? Или можно ли вместо одной установить другую?
Насколько я знаю: разница есть (больший размер клапанов). На 2.0 от 2.3 установить нельзя, поскольку клапаны будут упираться в стенку цилиндра.

ну вот теперь я уточню с полной уверенностью-можно!..
теперь поясняю почему.
1)клапаны у них одинаковые,есть небольшая разница во впускных на 0,1мм.
2)камера сгорания у них разная на 2,3 больше засчёт выямки в поршнях.
3)расстояние от наружной кромки клапана одного и до наружной кромки клапана другого 86мм на обоих головах.
4)распредвалы одинаковые.
5)есть небольшая разница в выступании клапанов на 0,5мм впускной и 0,9мм выпускной.

 

я конечно извиняюсь перед доктором Дизелем, и приношу свои извинения уважаемому Шеремету,если я задел больное место,но тем не менее головки взаимозаменяемы.Ъ.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#11 ОФФЛАЙН   ChebuRashka

ChebuRashka

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 218
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    W124 E200 Метан!

Отправлено 13 September 2012 - 21:00

Молодец парень! Так держать!

 

Подобная борода на 111х моторах. На 1.8 в отличие от 2, 2.2, 2.3 клапана и внутренний диаметр седла меньше, а седла по внешнему диаметру одинаковые.


Сообщение отредактировал ChebuRashka: 13 September 2012 - 21:01

W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.


#12 ОФФЛАЙН   Dr. Diesel

Dr. Diesel

    Эксперт и хранитель традиций

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2300
  • Город:Confederation Suisse
  • Автомобиль:
    Велосипед

Отправлено 13 September 2012 - 21:22

ну вот теперь я уточню с полной уверенностью-можно!..
теперь поясняю почему.
1)клапаны у них одинаковые,есть небольшая разница во впускных на 0,1мм.

Скажите, а ГБЦ установлена и работает? :)

 

Разница в диаметре впускных клапанов - 3 мм.


Сообщение отредактировал Dr. Diesel: 13 September 2012 - 21:23

Mercedes-Benz. Ihr guter Stern auf allen Straßen.


#13 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24769
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 13 September 2012 - 22:44

Скажите, а ГБЦ установлена и работает? :)

 

Разница в диаметре впускных клапанов - 3 мм.

 

в своё время многие наступают на эти грабли. ну пусть ещё один мотор загнётся...
если человеку объясняешь, а ему как об стенку горох, ну это его проблема...

 

MUR'bzic! меня ты не сколько не задел. тебе написали что и как, а ты упёрся в своё. тебя никто ни от чего не отговаривает. если считаешь что Dr. Diesel нихрена не понимает и пишет чушь, то ради бога, считай. уж за себя вообще молчу, я ни одного 102-го мотора в своей жизни не делал... :redface:


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#14 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 14 September 2012 - 05:46

в своё время многие наступают на эти грабли. ну пусть ещё один мотор загнётся...
если человеку объясняешь, а ему как об стенку горох, ну это его проблема...

 

MUR'bzic! меня ты не сколько не задел. тебе написали что и как, а ты упёрся в своё. тебя никто ни от чего не отговаривает. если считаешь что Dr. Diesel нихрена не понимает и пишет чушь, то ради бога, считай. уж за себя вообще молчу, я ни одного 102-го мотора в своей жизни не делал... :redface:

я не считаю что Dr.Diesel пишет чушь,у каждого человека есть право забыть и ошибиться.я за свою жизнь собрал 1 2-х литровый,разобрал 1 2,3-литра и сделал ГБЦ 2,3-литра инфу я исчерпал из книги по ремонту и обслуживанию W123.расстояние мерил на ГБЦ от 2,3.вот.
я всёравно проведу этот эксперимент,и если я ошибаюсь я обязательно напишу сюда об моих успехах или неудачах.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#15 ОФФЛАЙН   ChebuRashka

ChebuRashka

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 218
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    W124 E200 Метан!

Отправлено 14 September 2012 - 07:00

диам цил 2.3 - 95.5 мм
диам цил 2.0 - 89.0 мм

 

выпускной клапан на обоих 39 мм
впускной клапан 2.3 - 46 мм
впускной клапан 2.0 - 43 мм

 

В теории все может заработать и ничего не касаться, а для убеждения можно накинуть гбц и прокрутить. Но вот в чем я уверен точно, что работать будет хуже. Диаметр впускного клапана 46мм в 2.3л рассчитан для диаметра цилиндра под 95.5мм. из-за недостаточного диаметра на 2.0л в 89мм может при открытии впускного клапана получится мертвая зона(даже если он не коснется), в связи с близким расположением этого клапана к стенке цилиндра и эффективность продувки цилиндра при перекрытии может получится даже хуже чем с маленьким клапаном в 43мм.


W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.


#16 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 14 September 2012 - 08:37

диам цил 2.3 - 95.5 мм
диам цил 2.0 - 89.0 мм

 

выпускной клапан на обоих 39 мм
впускной клапан 2.3 - 46 мм
впускной клапан 2.0 - 43 мм

 

В теории все может заработать и ничего не касаться, а для убеждения можно накинуть гбц и прокрутить. Но вот в чем я уверен точно, что работать будет хуже. Диаметр впускного клапана 46мм в 2.3л рассчитан для диаметра цилиндра под 95.5мм. из-за недостаточного диаметра на 2.0л в 89мм может при открытии впускного клапана получится мертвая зона(даже если он не коснется), в связи с близким расположением этого клапана к стенке цилиндра и эффективность продувки цилиндра при перекрытии может получится даже хуже чем с маленьким клапаном в 43мм.

спасибо за инфу,если ничего играться не будет,на ходовые качества повлияет только в лучшую сторону,больший диаметр впускных клапанов обеспечит лучшее наполнение горючей смесью цилиндра.но в моей книге почемуто параметры клапанов другие,может опечатка,посмотрим на деле.как сделаю отпишу.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#17 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24769
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 14 September 2012 - 19:11

спасибо за инфу,если ничего играться не будет,на ходовые качества повлияет только в лучшую сторону,больший диаметр впускных клапанов обеспечит лучшее наполнение горючей смесью цилиндра.но в моей книге почемуто параметры клапанов другие,может опечатка,посмотрим на деле.как сделаю отпишу.

 

не забудь заливать 76-й бензин. степень сжатия сильно понижается...
да и компрессия вряд ли за 9 очков вылезет...
если заведётся конечно... :redface:


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#18 ОФФЛАЙН   MUR'bzic

MUR'bzic

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 259
  • Город:Россия,Удмуртия,Сарапул
  • Автомобиль:
    190E,

Отправлено 23 September 2012 - 10:49

приношу свои извинения всем кто читал эту тему.ГБЦ 2.3 и 2.0 отличаются,если ставить на 2.0 от 2.3,то надо прокладку от 2.3,но если блок гильзованый,то с такими экспериментами лучше не шутить.
а клапаны у них одинаковые.клапаны большего диаметра были на двигателях устанавливаемых на гелики.
теперь вопрос:чем отличаются двигатели 102.961 и 102.962?кроме поликлинового ремня и гидриков.


W201,M102961,мечта идиота,пока с карбюратором,хочу январь,добрался до ремонта кузова.варю потихоньку.

W123,OM617,откапитален,

 

W123,M123,огромная комплектная запчасть
W126,M110,папин гемморой,капиталим кузов
W140,M119-новая игрушка


#19 ОФФЛАЙН   Dr. Diesel

Dr. Diesel

    Эксперт и хранитель традиций

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2300
  • Город:Confederation Suisse
  • Автомобиль:
    Велосипед

Отправлено 23 September 2012 - 13:29

а клапаны у них одинаковые.клапаны большего диаметра были на двигателях устанавливаемых на гелики.

Клапаны разные по диаметру.
А также у 2.0 и 2.3 разное расстояние (высота) от плоскости блока цилиндров до самой нижней точки впускных клапанов.

 

Либо Вы измеряли клапаны ГБЦ мотора 102.961 в исполнении для США, который имеет объем 2.3.
Но все равно это подтверждает, что клапаны имеют разный диаметр.


Mercedes-Benz. Ihr guter Stern auf allen Straßen.


#20 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24769
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 23 September 2012 - 19:04

MUR'bzic! научись верить Доктору Дизелю просто на слово! он либо ничего не говорит, либо истину глаголит.
да и я редко ошибаюсь по старым машинам...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных