Перейти к содержимому


Фотография

М104 последствия езды без лямда зонда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 ОФФЛАЙН   Bublick

Bublick

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Город:Красноярск
  • Автомобиль:
    w201 m113 мкпп

Отправлено 02 December 2012 - 15:20

Ситуация такая, когда инсталировал мотор, небыло живого лямбда зонда. Ставить его вообще не стал. Да и глушителя не было, некуда ввернуть было. Заказал новую оригинальную систему выпуска всю полностью, но для автомобилей без катализатора. Штаны оказались без отверстия под ЛЗ. И трубы не соединяются, а идут каждая отдельно до пламегасителя. Резать и варить оригинальную запчасть нет никакого желания. Заказал новый, т.к. изготовить достойный выхлоп сам не смогу, а кто это сделает, не нашел на то время. Да и просто психанул как говорится.
Теперь вопрос, на сколько плохо ездить без лямбды? Влияет ли это на мощность мотора? Реально ли найти комп на 3.2 под круиз, акпп, без asr, и с прошивкой без лямбды? Такой вообще бывает? И можно ли перекодировать мой ЭБУ?
p.s. работает ровно, заводиться в -30 отлично. расход устраивает.


Сообщение отредактировал Bublick: 02 December 2012 - 15:22

W201 3.2 М104 АКПП
W201 M113 5.0 МКПП
300sl r129 147 arktik weiss
Дмитрий.

#2 ОФФЛАЙН   cargobull

cargobull

    нетустатуса

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1965
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    R170 slk230 1997

Отправлено 03 December 2012 - 13:45

Ситуация такая, когда инсталировал мотор, небыло живого лямбда зонда. Ставить его вообще не стал. Да и глушителя не было, некуда ввернуть было. Заказал новую оригинальную систему выпуска всю полностью, но для автомобилей без катализатора. Штаны оказались без отверстия под ЛЗ. И трубы не соединяются, а идут каждая отдельно до пламегасителя. Резать и варить оригинальную запчасть нет никакого желания. Заказал новый, т.к. изготовить достойный выхлоп сам не смогу, а кто это сделает, не нашел на то время. Да и просто психанул как говорится.
Теперь вопрос, на сколько плохо ездить без лямбды? Влияет ли это на мощность мотора? Реально ли найти комп на 3.2 под круиз, акпп, без asr, и с прошивкой без лямбды? Такой вообще бывает? И можно ли перекодировать мой ЭБУ?
p.s. работает ровно, заводиться в -30 отлично. расход устраивает.

 

Лямбда зонд, он же датчик кислорода, начинает работать после прогрева двигла выше 50 градусов(по моему)
Его отсутствие может сказаться на расходе топлива(на качестве смеси)на горячем двигателе.
Если тебя расход устраивает - езди и не парься.


т.+7(920)588-2666 viber whatsapp


#3 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 03 December 2012 - 13:49

о, камерад! таже фигня. Что мне советовали- лябду ставить. вваривать гайку от ступицы 2101 в одну из труб,. вроде как показания с 3 цилиндров такиеже, те детекция логическая, или есть кислород или нет, кол-во проходящих газов для химии не важно. Перепорграмировать не получится, хотя с завода и были безкатовые, например для россии и востока, причем на 197 лс (хоят возможно это иза других поршней), но возможно там был просто полностью другой мозг, в епц тоже не нашел.

 

была еще оригинальная обманка, но ее номер выпросить тоже не удалось. в итоге просто так варить новый оригинальынй глушак за 400 евро рука не поднялась, так и валется все.


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#4 ОФФЛАЙН   Bublick

Bublick

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Город:Красноярск
  • Автомобиль:
    w201 m113 мкпп

Отправлено 04 December 2012 - 18:09

Доброго времени суток, уважаемые. Вот что нашел. Взято отсюда
http://www.mb-info.r...n/HFM/hfm_1.htm

 

В процессе движения
управляет составом смеси , основываясь на показаниях расходомера и показаниях кислородного датчика ( в качестве обратной связи) ;
вычисляет и запоминает поправочный коэффициент на показания расходомера для режимов частичной нагрузки и полной нагрузки , используя для этого корректировку по показаниям кислородного датчика . Допустим , расходомер показал столько-то килограмм воздуха в час . Блок добавил законные 1 кг бензина на 14,7 кг/час воздуха . Но на выходе оказалось , например , что смесь оказалась слишком бедная . Проходит время , а ситуация не меняется – смесь все так же остается бедной . И блок добавляет топлива , увеличивая время открытия форсунок . Все ! Смесь стала нормальная . Путем обратных расчетов блок определяет , что показания расходомера надо скорректировать , помножив , например на коэффициент 1,15 . Эта величина запоминается и в дальнейшем участвует в расчете для приготовления рабочей смеси . Она и носит название «самоадаптация на режимах частичных нагрузок » или «самоадаптация на режимах полных нагрузок» и выражается в поправочном коэффициенте . Если коэффициент больше 1,0 – смесь бедная и наоборот .Самоадаптация может изменяться -25% до +25% от величины показаний расходомера , после чего вываливается ошибка , например 051 : «Предельная самоадаптация на режимах частичных нагрузок: смесь слишком бедная» , что означает , что блок как мог пытался заобогатить смесь , но она так и осталась бедной , при том как отпущенные ему полномочия обогащать смесь на 25% кончились , т.е. уперлись в ограничение максимально допустимого обогащения . Причем причин здесь может быть очень много : это и врущие расходомер , датчики температуры двигателя и всасываемого воздуха , подсос воздуха , износ двигателя , засорившиеся форсунки , некорректное давление топлива , некачественное топливо , наконец лживый кислородный датчик.

 

Делаю следующие выводы, основываясь на том как работает двигатель и что прочитал (может кто поправит).
Без лямбды БУ работает в аварийном режиме, коэффициент самоадаптации равен 1.
Коррекция по датчику кислорода нужна только для снижения вредных выбросов, а так как смесь становиться более точной, снижается и расход.
Без лямды( не беру в расчет неисправную) работает нормально, в отличии моторов некоторых других авто.
Возможно немного вырастет мощность.
Вообщем лью хороший 98 и не парюсь :rolleyes:
Резать оригинал не стану ни за что, засмеют...


W201 3.2 М104 АКПП
W201 M113 5.0 МКПП
300sl r129 147 arktik weiss
Дмитрий.

#5 ОФФЛАЙН   Bublick

Bublick

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Город:Красноярск
  • Автомобиль:
    w201 m113 мкпп

Отправлено 04 December 2012 - 18:20

Gazzel про обманку есть еще какая инфа? интересно, ни разу не слышал про оригинальную.


W201 3.2 М104 АКПП
W201 M113 5.0 МКПП
300sl r129 147 arktik weiss
Дмитрий.

#6 ОФФЛАЙН   koster_05

koster_05

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:г.Королёв, Московская обл.
  • Автомобиль:
    +7(926)342-87-39

Отправлено 04 December 2012 - 22:43

Как то в руки попалась мне ответная HFM-кая проводка со 104 мотора, включающая в себя ветвь не под лямбду, а под потенциометр. Производитель потенциометра - Bosch. Затем через пол года встретился с владельцем 124, у которого тоже вместо лямбды был установлен потенц. По этому поводу он мне сообщил что машина была предназначена для поставки в Россию и поэтому на ней не предусмативалось катов и лябды. Так то. Как доберусь до гаража гляну обязательно партнамбер, но скажу, что штатно его вместо лямбды не подключить - как минимум разъемы придется менять.


Мой автомобиль  w124 CE320

+7(926)342-87-39 Константин


#7 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 04 December 2012 - 23:09

Как то в руки попалась мне ответная HFM-кая проводка со 104 мотора, включающая в себя ветвь не под лямбду, а под потенциометр. Производитель потенциометра - Bosch. Затем через пол года встретился с владельцем 124, у которого тоже вместо лямбды был установлен потенц. По этому поводу он мне сообщил что машина была предназначена для поставки в Россию и поэтому на ней не предусмативалось катов и лябды. Так то. Как доберусь до гаража гляну обязательно партнамбер, но скажу, что штатно его вместо лямбды не подключить - как минимум разъемы придется менять.

Лямбда (ДК) и потенц" это две разные вещи Шура"


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#8 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 05 December 2012 - 00:23

сори, под обманкой я какраз имел ввиду потенц. Обманки родной явно не было.


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13933
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 December 2012 - 11:17

Лямбда (ДК) и потенц" это две разные вещи Шура"

он имел в виду потенц регулировки СО. R33

 

в этой ветке КЕ никто не обсуждает.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   cargobull

cargobull

    нетустатуса

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1965
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    R170 slk230 1997

Отправлено 05 December 2012 - 11:42

Как то в руки попалась мне ответная HFM-кая проводка со 104 мотора, включающая в себя ветвь не под лямбду, а под потенциометр. Производитель потенциометра - Bosch. Затем через пол года встретился с владельцем 124, у которого тоже вместо лямбды был установлен потенц. По этому поводу он мне сообщил что машина была предназначена для поставки в Россию и поэтому на ней не предусмативалось катов и лябды. Так то. Как доберусь до гаража гляну обязательно партнамбер, но скажу, что штатно его вместо лямбды не подключить - как минимум разъемы придется менять.

 

Костя, привет!!!

 

У меня как раз 111 с потенцом R33, ни лямбды тебе, ни катов....

 

Но можно ли будет перепрошить мозг под потенц - это к Мише190му


т.+7(920)588-2666 viber whatsapp


#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13933
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 December 2012 - 11:44

Но можно ли будет перепрошить мозг под потенц - это к Мише190му

номер ЭБУ?
сложнее провода до лямбды сделать чем перепрошить....


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 05 December 2012 - 15:29

а если действительно обманку спаять под сигнал лямбды? и методом тыка подобрать нужный сигнал. Интересно, на разгоне и разных режимах показания млябды различные?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#13 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13933
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 December 2012 - 16:10

а если действительно обманку спаять под сигнал лямбды? и методом тыка подобрать нужный сигнал.
Интересно, на разгоне и разных режимах показания млябды различные?

Макс, вроде те объяснял уже и не раз?! :)
нельзя эмулировать показания градусника... вот тебе щас плохо а обманка показывает 36.6 , и что? ты здоров?! :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#14 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 05 December 2012 - 17:00

ну да вобщем. Но если быть увереным, что мотор исправен, то по идее только выростет расход и только лишь?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#15 ОФФЛАЙН   cargobull

cargobull

    нетустатуса

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1965
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    R170 slk230 1997

Отправлено 05 December 2012 - 17:07

ну да вобщем. Но если быть увереным, что мотор исправен, то по идее только выростет расход и только лишь?

 

мотор ввиду износа или еще чего может как беднить смесь в некоторых режимах, так и богатить, а лямбда бы скорректировала, а без неё всё по честному :biggrin:хотя судя по 4му посту, если лямбду отключить, то до 1го сброса адаптаций будет ездить так же....(вот это сказанул...)


Сообщение отредактировал cargobull: 05 December 2012 - 17:15

т.+7(920)588-2666 viber whatsapp





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных