Сообщений в теме: 56

[krsn]

О. мы братья по несчастью)))) если машина едет, заводится, глушиться и прочее как по нотам, но вдруг стала ЖЖЖРАААААТЬ. то почти 100% ЛЗ издох. но если после его отключения проблема остается на том же уровне, то дело в подаче топлива. не всегда проблема бывает только одна. поэтому методом научного тыка надо отключать включать смотреть что меняется. попробуй. ниче сложного.
из выше прочитанного .... если топливный был порван и шмурдяк пошел, то он должен был упереться сначала в сеточку на входе в дозатор. если она целая то думаю сильных бед грязь не наделала. если сетка забилась, то бенз бы плохо шел и машина глохла...думаю так....
можеш проверить налив по каналам.....без форсунок и с форсунками (если они есть, не судите строго если что. про 103 мотор ниче не знаю). если сильный перекос по наливу без форсунок, то дозатор на вскрытие.

 

У меня же еще после ремонта печки спидометр не работал, но ездил в прежнем режиме и на глаз определял расход. В выходные заменил тросик спидометра и промыл штуцер с сеточкой. Вот сейчас реально замерю расход)))

[krsn]

Еще допустим с утра прогрелся минут 15, выезжаю со двора на дорогу, даешь немного газу и машина в течении нескольких секунд слегка тупит, а потом все нормализуется и целый день никаких проблем. У меня было такое (год назад) когда перелив был (свечи черные в нагаре были) и черный дым с трубы валил, один спец мне накрутил так, я потом назад вернул винт СО и свечи перестало заливать (и поехала нормально), но на холодную с первого раза не заводилась, а только со второго. Теперь после всех мытарств заводится с полпинка в любой мороз, свечи рыжие, дымок белый, конденсат чистый, но с утра немного потупит и потом все в порядке. Сейчас на обеде завел, стрелка тахометра как и положено в районе 1000, при прогреве (прогревочные обороты отчего-то могут продолжаться минут восемь), но на слух слышно как будто обороты чуть чуть плавают... В субботу залил 20 литров, сейчас их выкатаю - посмотрим на сколько хватит, затем залью опять 20 и отключу лямбду. Еще когда на холодную завелся сразу выходишь из машины и чувствуется запах бензина...

Сообщение отредактировал krsn: 21 January 2013 - 11:41

[RUS-3001]

у меня тоже расход стал 30 литров на 103 (2,6), как лямбду отключить? и что должно произойти? без неё расход вернется в норму? если дело в ней?

[obitel]

Немного не понимаю почему стал жрать 103 мотор 3.0 АКПП. В прошлую зиму ел 20 литров по городу. С приходом холодов обнаружил что расход стал заметно больше и увеличивался. вначале 20 литров, закончилось все 50 литров на сотню по городу. Претензии только к расходу.

 

Полез. Обнаружил большой перепад по давлению-исправил. Расход упал до 25 литров

 

 

Данные

 

2 топливонасоса. 1 гудит, 1 новый бош 20 ткм

 

Давление верхней 5.6 нижней 5.2 перепад 0.4

 

налив на полную  за минуту

164

165

158

140

154

158

 

налив имитация холостого хода (без засечки времени)

87

91

89

86

86

87

 

Проверка датчика температуры всасываемо воздуха по сопротивлению-все хорошо

Форсунки бош новые пробег 20 ткм

Фильтр топливный бош новый 20 ткм

 

При подключения манометра ток растёт и опускается до нуля в момент прогрева по приборке до 80 градусов. Потом включается лямбда и ток прыгает от -1 до+1. 

 

Вопрос. За счет чего жор увеличился? Что проверить?

[игорёха]

Мекрофил

 

Немного не понимаю почему стал жрать 103 мотор 3.0 АКПП. В прошлую зиму ел 20 литров по городу. С приходом холодов обнаружил что расход стал заметно больше и увеличивался. вначале 20 литров, закончилось все 50 литров на сотню по городу. Претензии только к расходу.

 

Полез. Обнаружил большой перепад по давлению-исправил. Расход упал до 25 литров

 

 

Данные

 

2 топливонасоса. 1 гудит, 1 новый бош 20 ткм

 

Давление верхней 5.6 нижней 5.2 перепад 0.4

 

налив на полную  за минуту

164

165

158

140

154

158

 

налив имитация холостого хода (без засечки времени)

87

91

89

86

86

87

 

Проверка датчика температуры всасываемо воздуха по сопротивлению-все хорошо

Форсунки бош новые пробег 20 ткм

Фильтр топливный бош новый 20 ткм

 

При подключения манометра ток растёт и опускается до нуля в момент прогрева по приборке до 80 градусов. Потом включается лямбда и ток прыгает от -1 до+1. 

 

Вопрос. За счет чего жор увеличился? Что проверить?

МекрофилЯ имею тему приподнял

Может просто холодно,прогревы и стиль вождения?

Замеры и показания номаные

[mrTakker]

Мекрофил

 

Мекрофил Я имею тему приподнял

Может просто холодно,прогревы и стиль вождения?

Замеры и показания номаные

3л 103 мотор вообще жралка та ещё... Очень зависит от манеры езды и характера самих поездок. А именно - поездки зимой на короткие расстояния, то есть практически все время в режиме прогрева, очень расход набрасывает. Как вариант - попробуйте при выключенном зажигании снять штекер с ЭГРД и поездить некое время без него. Это капризная деталь, может она шалит

[игорёха]

3л 103 мотор вообще жралка та ещё... Очень зависит от манеры езды и характера самих поездок. А именно - поездки зимой на короткие расстояния, то есть практически все время в режиме прогрева, очень расход набрасывает. Как вариант - попробуйте при выключенном зажигании снять штекер с ЭГРД и поездить некое время без него. Это капризная деталь, может она шалит

Согласен на 110%

У дружбана 190-к с 2.6 на АКПП был.

Зимой начинал хавать как в последний раз от 20 до~

Это при том,что КЕшка настроена была,форсы новые.Налив идеален.Монета ребром стояла на работающем двигателе при ХХ.Мне кстати тогда литр коньяка проиграли,говорили не может такого быть.Может!

Рядная шестёрка это самый сбалансированый двигатель считаю.

[obitel]

Проблему решил.

 

Все топливные замеры я выполняю на 50 литрах топлива от лампы до лампы. Идеально замеры выполнять по трассе где исключены прогревы и пробки.

 

Если брать трассу то за год расход выглядел так

 

Покупка (ноябрь) трасса 15, город 22, настройка и замена элементов за зиму трасса 12 город до 20. Лето когда все было настроено и заменено трасса 10-12 литров город 16-18. Осень пошли проблемы -вначале трасса 15 город 22, потом город вырос до 40 литров

 

 

Всему виной оказался ЭГРД.

 

После того как расход вырос до 50 литров полез в кишки и выявил то что описал выше. Расход после телодвижений упал до 25 литров по городу. Автомат работает, тормоза не клинят, ручник при езде снимаю-значит надо опять залезать в топилвную.-полез

Проверил опять перепад давления, оказалось что он опять уехал. Неделю назад настраивал на 0.35 перепад, то сейчас выявил перепад 0.6. 

 

Опять поставил перепад в 0.34-0.4 и сразу рванул по трассе в другой город. Расход значительно опустился, из за не точности измерений он составил 11-12 литров

 

 

Таким образом по какой то причине ЭГРД самостоятельно изменяет перепад давления при снятой фишке. Неплохо бы его заменить. Поезжу еще пару недель, если настроенный перепад снова поползет значит точно замена ЭГРД

Сообщение отредактировал obitel: 29 November 2023 - 13:11

[игорёха]

Это не ЭГРД изменяет,а процентов 90 что забивается МЛ.Чистить надо дозатор,а не крутить ЭГРД.

[obitel]

Это не ЭГРД изменяет,а процентов 90 что забивается МЛ.Чистить надо дозатор,а не крутить ЭГРД.

Не понял связь. Если забивается дозатор то налив уменьшается вроде как. Я грешил вначале на фильтр в ЕГРД, промыл его он чист. Фильтр у бака новый, бак не ржавый, на входе в дозатор грязи нет, на фильтре ЭГРД грязи нет, Вскрывать дозатор чтобы удостовериться что там все хорошо? Может быть я не так понимаю устройство дозатора? Поправьте

 

Если перепад давления 0.4 то дозатор должен выдавать 150-170мл. У меня выдает. Если не выдает то значит требуется чистка дозатора и 6ти фильтров под тарелками.

 

Если перепад не регулируется то требуется чистка фильтра ЭГРД. 

 

Разве не так?

 

Если проблема в грязном дозаторе то получается каждые 40 литров бензина он успевает забраться и от этого растёт перепад давления?

 

МЛ это магнитная ловушка?

Сообщение отредактировал obitel: 29 November 2023 - 16:19

[игорёха]

Да,МЛ это магнитная ловушка.При её "загрязнении" диф давление вырастает( разница между верхней и нижней камерой),смесь обогащается.

Можно и без разбора почистить,ну хотя бы попытаться.

Ну не может в самом ЭГРД ни чего открутиться или закрутился само.

[obitel]

Понял. МЛ мне советовали удалить чтобы не было проблем, я посчитал что если с завода она стоит то и должна стоять а бороться нужно с грязью а не с фильтрами которые она забивает. Без снятия дозатора можно куда то дунуть чтобы прочистить ее? 

[игорёха]

Понял. МЛ мне советовали удалить чтобы не было проблем, я посчитал что если с завода она стоит то и должна стоять а бороться нужно с грязью а не с фильтрами которые она забивает. Без снятия дозатора можно куда то дунуть чтобы прочистить ее? 

Да можно.Не даёт 100% гарантии,но....

Откручиваешь ЭГРД,трубки всё от дозатора.Заглушку с нижней камеры.Я брал спрей карб.клинер,на трубку изолента что бы плотно было и сначало будешь в отверстия где прикручивается ЭГРД,насколько память не изменяет,в то что ближе к двигателю.Хорошо пробрвзгиваешь,далее во все отверстия.Хорошо прольёшь и собираешь.Прогоняешь бензином( перемычку вместо насоса)Смесь внутри баллона ,ядрёная,может на резинки всякие подействовать) Проверяешь диф.давление.

Вообщем помогало.Хотя это полумера

[obitel]

Большое спасибо. Дозатор год назад я снимал, разбирал, промывал. УЗ ванна была куплена под это дело. Посмотрим пару недель что будет с расходом, потом полезу

[obitel]

Вчера еле доехал до дома.

После регулировки препада подкручиванием ЭГРД первые 50км всегда казалось что проблема решена, но чем дальше выкатывал бак тем больше расход уходил за 20 литров.

 

Хорошо настроить потенциометр я не смог то обороты у меня стояли около 600 на холостом, меня это устраивало. Машина после потребления половины бака стала не стабильно работать на холостых, вчера впервые увидел черный дым когда сдавал задом. Расход получился 27 литров по городу. Мотор из за перелива стало колбасить на холостых а потом и вовсе пропала тяга на средних оборотах как я понимаю из за засера свечей и жесткого перелива. 3-4 раза вставал.

 

По приезду домой замерил перепад-он снова уехал до 0.6 бар.

 

Демонтировал дозатор, кинул в УФ ванну на пару часов. После промывки и установки дозатора обратно перепад упал до 0.3 бар.

Завел авто, обороты на ходу не опускались ниже 1000, появилось дерганье (такое у меня было при не настроенном потенциометре), автомобиль при сбросе газа продолжает самопроизвольно ехать. Подключил амперметр к ЭГРД стал смотреть что показывает. ЭГРД постоянно богатит и ток стоит в районе 2-5ампер. Настроить Со и смесь на средних оборотах не получается по всей видимости из за потенциометра-обороты скачут от 700 до 2500. Решил подвинуть потенциометр чтобы обороты не скакали. опорное напряжение показывает а со средней ноги какие то не понятные цифры. Температура упала ниже 10, собрал обратно, езжу с повышеными оборотами и плаванием оборотом на ХХ ходу. Как потеплеет буду делать полную ревизию топливной с разбором дозатора и промывкой свечей и форсунок.

Понимаю что тема уже 100 раз поднималась но у меня есть не понимание в мелких попросах. Поправьте если что то не так

 

 

1. Добиваюсь перепада давления в 0.3-0.35, а налива 150-170мл

2. Удостоверившись в работе лямбды СНИМАЮ ФИШКУ С ПОТЕНЦИОМЕТРА?, подключаю амперметр к ЭГРД, повышаю обороты до 2500 и регулирую ЭГРД до показателей гуляния в пределах +-3 ампера, и так же на холостом ходу.

3. ПЕРЕЖИМАЮ ТРУБКУ ОТ РХХ, подключаю потенциометр, и добиваюсь 0.7 вольт на средней ноге путем перемещения. РАЗЖИМАЮ ТРУБКУ ОТ РХХ и перепроверяю показатели на средней ноге?

 

Я просто чего то не понимаю. После промывки дозатора у меня холостые дикие, я СО настроить не могу и потенциометр тоже. что делаю не верно?

[игорёха]

Скажу тебе одно.То что ты снял и не разбирая дозатор бросил для чистки,полнейшая хрень.Что такое УФ не знаю,но предполагаю что ты мыл в ультрозвуковой ванночке.

Без разбора пустая трата времени.

Чистка дозатора только принесёт результатами при полной разборке!

Почисти хотя бы тем способом что я написал Оттуда должно вымыться лишнее.

Как только промоешь дозатор,ставишь его,отсоединяешь штекер  ЭГРД, и замеряешь диф.давление.Вместо реле,перемычка.

Добиваешься разницы 0.4.Вообще разрешёный  диапазон 0.35-0.45.Как только добился 0.4 разницу,замеряешь налив.Форсунки не ставишь!Налив зависит от объёма.От 160 до 180.

Если надо то рег.болтами,они  на пузе дозатора,под заглушками.Регулировать только после полностью уверенности что дозатор чистый!

Выставил налив,прикручиваешь форсунки.Замеряешь с ними.Если с формами всё хорошо,то налив такой же и останется или с маленьким разбегом.Забитость одной даже форсунки даст перелив других!

Если всё номано,форсунки на место всё штекера на место и заводим всеми правдами и неправдами.Прогреваем до рабочей температуры.Подстраиваем СО что бы работал на ХХ,750 об/мин.Чуток оттягивает штекер потенциометра.Делаем замеры вольтметром.Между средней и верхней ногой должно быть 0.6-0.8В.Если не так,регулируем.Отпускаем 4 болтика,они под заглушками и постукиванием регулируем до положениях 0.6-0.8В.

Далее.Если нет ЛЗ или он отключен,то регулируем по дрочению тормоза.обороты должны стоять ровно или на 50 подыматься.Если больше,то смесь богатит.Крутим СО по чуть чуть против часовой.Если наоборот при дрочении падают обороты,смесь обеднёная,крутим СО по часовой.

Если стоит и подключен ЛЗ.Подсоединяем в разрыв к одному проводу ЭГРД амперметр.Проверяем правильность подключения,при включеном зажигании ток будет с плюсом.На  ХХ добиваемся что бы ток был около 0мА+/-0.3.Если при ХХ показании в минусе,то смесь БОГАТИТ,крутим против часовой СО,ну и наоборот если в плюсе,то БЕДНИТ Крутим по часовой,обогащая.

Подымаем обороты до 3000,ток должен быть или около того же нуля,лучше что бы немного в плюсе.На оборотах регулировать СО запрещено,регулируется только рег.винтом на ЭГРД.Но если выставленно 0.4 диф.давление то всё должно быть пучком.

Так,устал печатать,это всё на пальцах разжёвано на форуме сто тысяч раз

[obitel]

Спасибо большое за терпение. Дозатор я буду промывать полностью когда будет теплее и будет время в выходные. Полную разборку дозатора, регулировку давления, регулировку отдельных каналов я знаю как проводить. Проверку датчиков температуры по сопротивлению провожу, замыкание и размыкание концевиков тоже Налив я так же знаю как делать. У меня есть медицинская мерная емкость с точностью до 1 мл, набор трубок, УЗ ванна для промывки, провода для подключения амперметра к ЭГРД, мультиметр, крокодильчики для амперметра для замера ножек потенциометра, тумблер с проводами чтобы замыкать топливный насос при снятом реле.

 

Как проводить настройку СО по лямбде знаю, проводил.

 

Вчера я как временная мера промыл дозатор, проверил налив, проверил давление. Собрал, завел. Прогрев очные обороты больше 2000.  При включении D обороты упали до 1000. После прогрева и на P плавают обороты от 700до 1500 и скажут каждые 2 секунды. Потенциометр исправен. Как при таких перегласовках настраивать СО я не понимаю. Там же показания амперметра прыгают. 

 

Если по приборам то картина такая

 

ток ЭГРД прыгает от 2 до 8 ампер, перепад давления прыгает от 0.4 до 0.1. Вопрос. Почему обороты прыгают. что дает команду ЭРГД на прыжок амперов?

 

У меня на прогретом моторе если отключить лямбду ток не стоит на нуле а прыгает до 8 ампер. Не понимаю почему. Если всему виной потенциометр то при его перемещении в любое положение ничего не изменяется

Сообщение отредактировал obitel: 05 December 2023 - 11:22

[игорёха]

Сделай проще.Прогрей двигатель,отключи всю электронику( или предохрон сними с реле перегрузки,или штекера поснимай) и покатайся.Если всё хорошо,начинай рыть электрику.Что то при горячем двигателе даёт наводку на ЭГРД.А оно в этот момент должно только сигнал с ЛЗ получать( через ЭБУ конечно)По правильному при прогретом двигателе при отключённом ЛЗ,на ЭГРД  ток 0.Если там что то появляется,то смотреть проводку или сам ЭБУ что то  глючит.Это моё мнение,есть товарищи более подкованные в этом.Я по мех.части  Кешки петрю,а электрика для меня вторичноУ меня дружбан с этим дружит,я если что,его зову

[игорёха]

А что через диагностическое гнездо круглое кажет?2 и 3 вывода для подключения вольтметра.С ЛЗ и без него.

[obitel]

Я  тестить через диагностический разъем так и не научился. Один раз сидел, на калькуляторе считал но так и не запомнил. У меня вот тогда какой вопрос. При протертом потенциометре на холостых плавают обороты. Они плавают за счет РХХ или изменения давления ЭГРД? Это я к чему. До снятия дозатора с током на ЭГРД было все хорошо. Как машина прогревалась ток прыгал +-3 ампера как и должен.