Перейти к содержимому


Фотография

Помогите с Kickdown


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 February 2013 - 09:54

Доброго дня! подскажите чем управляется реле Kickdown? Суть проблемы такая, + с ноги 87к не приходит на кнопку Kickdown, следовательно не работает режим "Е", на 15 ноге + есть...

 


DSC06390.JPG


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#2 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 19 February 2013 - 15:29

чем управляется? эээ, ногой.

 

отсечка мотора работает?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#3 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 February 2013 - 17:24

чем управляется? эээ, ногой.

 

отсечка мотора работает?

по оборотом не раскручивал так, а клапан на карбе при выключении зажигания срабатывает.
что ногой понятно, спасибо. Еще бы узнать какой. датчик на коленвалу висит в воздухе, на диагностическом разъеме никуда не идет


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#4 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 19 February 2013 - 18:39

под педалью газа есть круглая кнопка. Это имеется ввиду?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#5 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 February 2013 - 19:01

под педалью газа есть круглая кнопка. Это имеется ввиду?

Не сразу понял Ваш ответ))))) про какую ногу Вы говорите...
кнопка что под педалью включает соленоид Kickdown на коробке, реле управляется по другому...
15 +
31 -
87к идет на кнопку, назовем её "круглая" с кнопки на переключатель режимов E-S дальше на клапан режимов
с этим все ясно.
вопрос здесь
87 ?
30 ?
ТD ?


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#6 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 20 February 2013 - 00:02

я к сожалению в номерах контактов не силен, но чето я всеравно не догоняю вопрос - сам кик работает? тогда и плюс должен быть. если проблема в переключателе е/s, то реле тут вроде ни при чем.


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#7 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 February 2013 - 08:32

я к сожалению в номерах контактов не силен, но чето я всеравно не догоняю вопрос - сам кик работает? тогда и плюс должен быть. если проблема в переключателе е/s, то реле тут вроде ни при чем.

Вопрос вот в чем: + с реле (87к) не поступает на кнопку кика. если подать напряую + на кнопку все начинает работать, кик, E-S.
Спасибо за участие!


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#8 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 20 February 2013 - 11:50

так значит и кик не работает всетаки.

 

не силен в номерах контактов, но тут вариантов имхо всего 2, либо на реле входит плюс с акку, либо скорее с ЗЗ через перд. Ты предохернители все проверил? ЗЗ пошевелил? все остальное, печка, фары, дворники, все все работает?

 

Кстати, какой винномер? почему на штромберге стоит реле кикдавна? мне казалось, что там должно быть реле отсечки топлива под акпп.


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#9 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 February 2013 - 22:53

так значит и кик не работает всетаки.

 

не силен в номерах контактов, но тут вариантов имхо всего 2, либо на реле входит плюс с акку, либо скорее с ЗЗ через перд. Ты предохернители все проверил? ЗЗ пошевелил? все остальное, печка, фары, дворники, все все работает?

 

Кстати, какой винномер? почему на штромберге стоит реле кикдавна? мне казалось, что там должно быть реле отсечки топлива под акпп.

Да с предами все Ок, на 15 контакте реле + есть...
Все вроди родное, из "колхоза" ток диски на 16 от компрессора и крильчатка от дизеля 602ого))


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#10 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 21 February 2013 - 01:44

увы, не знаю что сказать, попробуй в фаловом архиве поискать схемы, или на diacom/com, если я правильно помню написание.

 

А вариант, что само просто реле дефектно исключен?

 

Ну вариант, что TD не приходит с зажигания, или с реле отсечки


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#11 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 21 February 2013 - 06:45

увы, не знаю что сказать, попробуй в фаловом архиве поискать схемы, или на diacom/com, если я правильно помню написание.

 

А вариант, что само просто реле дефектно исключен?

 

Ну вариант, что TD не приходит с зажигания, или с реле отсечки

Нет, дефект реле не исключен, пока не могу его найти
TD не приходит, у меня датчик коленвала в воздухе на диагностическом разъеме висит. Да схема бы помогла, буду искать


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#12 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 21 February 2013 - 12:40

ну дык снять реле и прозвонить 15 и 87к, логично, что по умолчанию должно быть замкнуто


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#13 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 21 February 2013 - 13:13

ну дык снять реле и прозвонить 15 и 87к, логично, что по умолчанию должно быть замкнуто

Отстаете на шаг))) Звонил, замкнуто, если снять крышку это видно, там две релюшки, одна управляет отсечкой (надыбал схему в соседней теме, не всю тока), вторая киком, чуть позже постараюсь сфотать внутринности. Дак вот у второй релюшки нормально замкнутый контакт, при включении зажигания размыкается, а управление походу идет с ноги TD. А что такое TD??
TD -?
31 – масса (земля)
30 – +12В постоянное, не зависит от включения зажигания
15 – +12В при включенном зажигании

 

Выходы:
87 – отсечка топлива (работает, проверил)
87k – выход разрешения функции kick-down

 

1036948_shema_strombrega.jpg


Сообщение отредактировал A007: 21 February 2013 - 13:15

MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#14 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 21 February 2013 - 13:43

Правильней, наверное, тему создать в разделе Электрооборудование?! Проблема с проводами, а не АКПП
К модераторам просьба перенести, если можно


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#15 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 21 February 2013 - 14:52

да, наверное, если странно, елсли один из контаков релюшки нога 15, а второй контакт 87к, на 15 естьнапруга-оба контакта замкнуто- но на 87 ноге нет напруги, то это чудо.

 


а схем эта от от мкпп.

 

я почему упорно обращаю внимание на вин- ИМХО реле кика на 175 карбе делается при доустановке ката или заводского ката, потому как прервывание кикак и прерывание топлива происходит на разных оборотах. Если ката нет, то реле дсотаточно одного, бенз и акпп прерываются одновременно.

 

ТД то от датчика приходит только на зажигание, а по машине ТД разадется уже от зажигания по зеленому проводу.


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#16 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 21 February 2013 - 17:26

да, наверное, если странно, елсли один из контаков релюшки нога 15, а второй контакт 87к, на 15 естьнапруга-оба контакта замкнуто- но на 87 ноге нет напруги, то это чудо.
а схем эта от от мкпп.

 

я почему упорно обращаю внимание на вин- ИМХО реле кика на 175 карбе делается при доустановке ката или заводского ката, потому как прервывание кикак и прерывание топлива происходит на разных оборотах. Если ката нет, то реле дсотаточно одного, бенз и акпп прерываются одновременно.

 

ТД то от датчика приходит только на зажигание, а по машине ТД разадется уже от зажигания по зеленому проводу.

попорядку, ни чего странного с 15 на 87к не приходит т.к. при включении зажигания этот контакт размыкается...
ката нет, вот вин WDB1240201A006061
контакт 87 на отсечку, 87к кик, запрет кика происходит раньше, это по описанию
проверил TD (Сигнал скорости (Time Division)) на реле приходит
ща сделаю фото


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#17 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 21 February 2013 - 17:54

вин небется

 

попробуй убрать ТД, по идее должен отсечь, а кик замкнуть.

 

если нет, то имхо реле глюк


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#18 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 21 February 2013 - 18:40

вин небется

 

попробуй убрать ТД, по идее должен отсечь, а кик замкнуть.

 

если нет, то имхо реле глюк

когда нет сигнала TD, двиг стоит, например еще не завелся и как он запустится если произойдет отсечка?) отсечка происходит при мах. оборотах
фото реле, внутри
DSC06414.JPG


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg


#19 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2013 - 13:20

TD -?

Сигнал "обороты двигателя" для работы реле бензонасоса. Идет с коммутатора. Оставь его в покое.
Кажись, после 4500 оборотов отключает плюс с ноги 87к.
И после 6200 отключает плюс с ноги 87.

фото реле, внутри

Видишь два исполнительных реле (с черными пружинками)? - одно для бензонасоса, второе для кикдауна.
Пропаяй плату реле (особенно выводы и исполнительные реле). Скорее всего заработает.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#20 ОФФЛАЙН   A007

A007

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 190
  • Город:Сургут
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 22 February 2013 - 17:40

Сигнал "обороты двигателя" для работы реле бензонасоса. Идет с коммутатора. Оставь его в покое.
Кажись, после 4500 оборотов отключает плюс с ноги 87к.
И после 6200 отключает плюс с ноги 87.

 

Видишь два исполнительных реле (с черными пружинками)? - одно для бензонасоса, второе для кикдауна.
Пропаяй плату реле (особенно выводы и исполнительные реле). Скорее всего заработает.
Удачи !

спасибо за совет. с электроникой я знаком, по профессии...
да одно реле управляет отсечкой клапана на карбе, бензонасоса нет, второе для кика и режима E-S. на реле кика нормальнозамкнутый контакт, управляется оно транзистором Т1, на базу которого сигнал идет с миросхемы (сборки) H1, микросхема управляется входом TD...
при включении питания, не зависимо от сигнала TD, на выходе микросхемы "1"...
скорее всего сдох контроллер кика...


MB W124 102 мотор, 2.3 Stromberg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных