Перейти к содержимому


Фотография

Январь+акпп есть вопросы!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 ОФФЛАЙН   maniak

maniak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Город:Ростов на Дону
  • Автомобиль:
    w202, C280, 1994г.

Отправлено 06 February 2013 - 18:42

Привет всем!!!!! Достался мне недавно 123 ну не совсем на халяву но все таки!!!! вполне живой экземпляр с 102 2.3 и АКПП!!!! гидрики уже стоят и акпп в норме короче гуд но стоит там КА что меня совсем ввело в ступор ( с КЕ знаком 201 был) работает совсем плачевно да и честно заморачиватся не хочу опять, решил январь поставить и вот ВОПРОС---- есть ли какие нибудь трубки шланги от ка до каробки и что от них зависит можно ли их к янворю( если есть) приколхозить а может кто уже делал????
Буду очень благодарен за ответы)))))))))))))))


w123 230e 1985г.ПРОДАН
w201 190e m102 1985г. ПРОДАН
w202, C280 m104 АКПП, 1994г. в наличии!
w123 куплен будущей жене)))))) 230 m102 ka АКПП 1983г.


#2 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 06 February 2013 - 19:45

Да две вакуумные трубки на клапан кикдауна или как там и на коллектор не трогай их и все.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#3 ОФФЛАЙН   maniak

maniak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Город:Ростов на Дону
  • Автомобиль:
    w202, C280, 1994г.

Отправлено 06 February 2013 - 20:02

а эти трубки к коллектору подключены или к дросселю?????


w123 230e 1985г.ПРОДАН
w201 190e m102 1985г. ПРОДАН
w202, C280 m104 АКПП, 1994г. в наличии!
w123 куплен будущей жене)))))) 230 m102 ka АКПП 1983г.


#4 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 07 February 2013 - 08:19

К коллектору одна вторая вроде через ДЗ уже не помню да и ето не имеет значения ДЗ то родной останется.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#5 ОФФЛАЙН   domovoy27

domovoy27

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 528
  • Город:Калининград=
  • Автомобиль:
    w201, 124S универсал

Отправлено 07 February 2013 - 10:36

смотри здесь, все очень подробно: http://www.oldmerin....p;showentry=125



#6 ОФФЛАЙН   KNJAZ

KNJAZ

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 280
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    S124

Отправлено 03 August 2013 - 18:43

К коллектору одна вторая вроде через ДЗ уже не помню да и ето не имеет значения ДЗ то родной останется.

Приветствую!Давно штудирую все статьи,но как то не увидел подробного описания работы АКПП с 102,982+Январь,как то прошивка отличается,от МКПП,как там прошита коробка автомат? У меня тот же вариант что и у ТС,очень интересен январь,скорее всего буду устанавливать.Сейчас стоит коллектор КА ДЖЕТ естественно,но есть и КЕ колектор,что из них задействовать под январь?Или они одинаковы,но упираемся в АКПП!Кстати от привода "газульки" идёт тяжка к коробке,соответственно желательно этот привод оставить полностью с ДЗ,я так понимаю!.Буду признателен за ответ!
Стал жрать безбожно,появились рывки при кикдауне,короче достаёт уже!Двигатель и коробка очень хорошие,хоть это радует!



#7 ОФФЛАЙН   alext

alext

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 221
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 03 August 2013 - 19:10

Приветствую!Давно штудирую все статьи,но как то не увидел подробного описания работы АКПП с 102,982+Январь,как то прошивка отличается,от МКПП,как там прошита коробка автомат? У меня тот же вариант что и у ТС,очень интересен январь,скорее всего буду устанавливать.Сейчас стоит коллектор КА ДЖЕТ естественно,но есть и КЕ колектор,что из них задействовать под январь?Или они одинаковы,но упираемся в АКПП!Кстати от привода "газульки" идёт тяжка к коробке,соответственно желательно этот привод оставить полностью с ДЗ,я так понимаю!.Буду признателен за ответ!
Стал жрать безбожно,появились рывки при кикдауне,короче достаёт уже!Двигатель и коробка очень хорошие,хоть это радует!

 

АКПП на 102 управляется вакумной трубкой подключенной к впускному коллектору (остается как есть сейчас) вторая трубка подключена тоже к коллектору через элетромагнитный клапан и срабатывает от переключателя рядом с рычагом переключения передач (подписан буквами Е и S) он впринципе не нужен (переделок опять не требует влияет только в режиме Е- эконом переключает коробку на более ранних оборотах двигателя)
и самое главное трос который приходит в движение от дросселя (если его неправильно прикрутить коробка будет жить своей жизнью) для этого обычно мудрят штатный привод тросов.
И последнее ("там прошита коробка автомат?" на этих коробках нет электронного управления коробка управляется механически не завязана на январь,
а прошивку после установки января придется обкатывать под вашу машину полюбому будь она на МКПП либо АКПП без разницы
Рад если помог


Сообщение отредактировал alext: 03 August 2013 - 19:14

седан W124 86г цвет приз дв. 102 2.3л АКПП


#8 ОФФЛАЙН   KNJAZ

KNJAZ

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 280
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    S124

Отправлено 03 August 2013 - 19:48

АКПП на 102 управляется вакумной трубкой подключенной к впускному коллектору (остается как есть сейчас) вторая трубка подключена тоже к коллектору через элетромагнитный клапан и срабатывает от переключателя рядом с рычагом переключения передач (подписан буквами Е и S) он впринципе не нужен (переделок опять не требует влияет только в режиме Е- эконом переключает коробку на более ранних оборотах двигателя)
и самое главное трос который приходит в движение от дросселя (если его неправильно прикрутить коробка будет жить своей жизнью) для этого обычно мудрят штатный привод тросов.
И последнее ("там прошита коробка автомат?" на этих коробках нет электронного управления коробка управляется механически не завязана на январь,
а прошивку после установки января придется обкатывать под вашу машину полюбому будь она на МКПП либо АКПП без разницы
Рад если помог

Спасибо,конечно помог,с акпп дела не имел никогда,поэтому всё в новинку,поэтому любая информация ценна!У меня нет тросиков всё управление рычажное,но это не меняет дело,надо просто остаить всё как есть,в идеале.
А почему сомневался,где то там в форумах прочитал,что при включении драйва,машина глохла,что надо было показать мозгам акпп,или подобный перепад оборотов,может кондиционер,что бы произошёл "подхват",то что акпп не завязана на электронику это я знаю.Останется преобрести всё необходимое для заливки и корректировки прошивок,а то на тюнерах раззориться можно.А там глядишь уже есть таковые прошивки,хотя всё равно придётся править под себя,как я понимаю.



#9 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 03 August 2013 - 22:38

Спасибо,конечно помог,с акпп дела не имел никогда,поэтому всё в новинку,поэтому любая информация ценна!У меня нет тросиков всё управление рычажное,но это не меняет дело,надо просто остаить всё как есть,в идеале.
А почему сомневался,где то там в форумах прочитал,что при включении драйва,машина глохла,что надо было показать мозгам акпп,или подобный перепад оборотов,может кондиционер,что бы произошёл "подхват",то что акпп не завязана на электронику это я знаю.Останется преобрести всё необходимое для заливки и корректировки прошивок,а то на тюнерах раззориться можно.А там глядишь уже есть таковые прошивки,хотя всё равно придётся править под себя,как я понимаю.

компенсация оборотов вещь приятная ..без нее все пинает от кондея в частности ..у автомата положение ручки передается на мозг в ке(было) там сколь помню +12 на P и N
в остальных 0 ...вот этот сигнал должен прийти к новому мозгу - а вот если он этого не умеет то сложнее будет .в самых старых было сделано при помощи дополнительного электроклапана подачи воздуха параллельно к регулятору холостого хода ...


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#10 ОФФЛАЙН   dallaskassel

dallaskassel

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 734
  • Город:г. Казань
  • Автомобиль:
    W140

Отправлено 04 August 2013 - 21:20

в привязке АКПП к мозгу нет нужды, проверено на 2-х машинах. вот АКПП+кондей - тут однозначно да. автомат не привязывается, а кондей привязывается на вход кондея в январе.



#11 ОФФЛАЙН   alext

alext

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 221
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 04 August 2013 - 21:56

у автомата положение ручки передается на мозг в ке(было) там сколь помню +12 на P и N
в остальных 0

 

фишка подключенная к корбке имеет 4 пина 2 из которых замыкают фонари заднего хода а 2 оставшихся разрывают цепь стартера если рычаг находится не в положении паркинг
еще один подходит на злектроклапан кигдауна (тот что в хвосте коробки) подключен к кнопке под педалью газа (разрыв 12в)
больше проводов к нашей коробке нет и на мозги не завязанно

 

а тросик идущий от дроссельной заслонки к правой стороне коробки поисчи должен быть


Сообщение отредактировал alext: 04 August 2013 - 22:07

седан W124 86г цвет приз дв. 102 2.3л АКПП


#12 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 04 August 2013 - 22:45

фишка подключенная к корбке имеет 4 пина 2 из которых замыкают фонари заднего хода а 2 оставшихся разрывают цепь стартера если рычаг находится не в положении паркинг
еще один подходит на злектроклапан кигдауна (тот что в хвосте коробки) подключен к кнопке под педалью газа (разрыв 12в)
больше проводов к нашей коробке нет и на мозги не завязанно

 

а тросик идущий от дроссельной заслонки к правой стороне коробки поисчи должен быть

завязано номер контакта не помню но сто процентов есть на мозгах ке выше чем 3.1 ..я сам когда вемс приделывал этот провод из разьема ке вырезал

 

нашел нога 16 и 19 ...там от реле кондея провод и от лягухи состояние


Сообщение отредактировал KOTYARA: 04 August 2013 - 22:50

регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#13 ОФФЛАЙН   alext

alext

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 221
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 05 August 2013 - 14:48

завязано номер контакта не помню но сто процентов есть на мозгах ке выше чем 3.1 ..я сам когда вемс приделывал этот провод из разьема ке вырезал

 

нашел нога 16 и 19 ...там от реле кондея провод и от лягухи состояние

 

сам ответил завязанно на кондиционер а не на коробку


седан W124 86г цвет приз дв. 102 2.3л АКПП


#14 ОФФЛАЙН   alekskiller

alekskiller

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 31
  • Город:СПБ
  • Автомобиль:
    w124 cupe

Отправлено 05 August 2013 - 15:40

Всем доброго времени суток !!!
Нужен совет по доработке проводки . W124 300СЕ вместо КЕ ставлю Корвет 11.38 . после того как КЕ вырезал осталось довольно много проводов идущих в салон и еще в разные косы . Изначально машина с АКПП , Кондей (ну тут все понятно провод прикручиваем к корвету и все гуд ) , еще был круиз контроль , а самое главное куча проводов которая шаы к стандартному реле бензонасоса с ними то что делать ???
Смысл в том что схемы конкретно моей проводки найти не могу ((((( и непонятно что дальше удалять а что оставлять ((((..........


W124 CUPE 300 (Корвет 11.38 ) АКПП


#15 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 06 August 2013 - 23:07

сам ответил завязанно на кондиционер а не на коробку

и на коробку и кондей - два входа 16 19


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#16 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 06 August 2013 - 23:10

Всем доброго времени суток !!!
Нужен совет по доработке проводки . W124 300СЕ вместо КЕ ставлю Корвет 11.38 . после того как КЕ вырезал осталось довольно много проводов идущих в салон и еще в разные косы . Изначально машина с АКПП , Кондей (ну тут все понятно провод прикручиваем к корвету и все гуд ) , еще был круиз контроль , а самое главное куча проводов которая шаы к стандартному реле бензонасоса с ними то что делать ???
Смысл в том что схемы конкретно моей проводки найти не могу ((((( и непонятно что дальше удалять а что оставлять ((((..........

ну а что оставь реле насоса ..в нем еще кик даун ...в него нужно подать TD(тахометр) - из корвета иначе насос встанет ..и кондейное реле не трогай ..
насос один выкини - иначе будет перебор


Сообщение отредактировал KOTYARA: 06 August 2013 - 23:10

регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#17 ОФФЛАЙН   alekskiller

alekskiller

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 31
  • Город:СПБ
  • Автомобиль:
    w124 cupe

Отправлено 07 August 2013 - 19:00

ну а что оставь реле насоса ..в нем еще кик даун ...в него нужно подать TD(тахометр) - из корвета иначе насос встанет ..и кондейное реле не трогай ..
насос один выкини - иначе будет перебор

 

а насос и так один , хотя непонятно почему так было ....
спс да кондейное и так не трогал , только провод на запрос включения кондея от реле к корвету прикрутил .
а реле насоса не очень хочется оставлять , смысла в нем не вижу кроме того как режим Е без него работать не будет как я понимаю ???


W124 CUPE 300 (Корвет 11.38 ) АКПП


#18 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 10 August 2013 - 00:09

Режимы S/E управляются включением электроклапана, подающего регулирующее разрежение на АКПП. Это с блоком управления насосами не связано. А вот проблему с кик-дауном, если это реле убрать и не озаботиться доработкой Вашего впрыска, поиметь можно абсолютно точно. Реле по сигналу скорости двигателя размыкает цепь питания соленоида кик-дауна. Обычно это происходит на 5-5.5 тыс. мин-1. Если вывод разъема под контакт 87k оставить неподключенным. кик-даун работать не будет вообще. Если подать на него с контакта 15 напряжение - подозреваю, что до самой отсечки топлива АКПП будет висеть на минимально возможной передаче и повышающих переключений по мере набора скорости не делать.
В Pt мы соленоидом управляеем сами, дабы безболезненно полностью удалить реле, не нарушив функционал машины.



#19 ОФФЛАЙН   alekskiller

alekskiller

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 31
  • Город:СПБ
  • Автомобиль:
    w124 cupe

Отправлено 12 August 2013 - 22:44

Режимы S/E управляются включением электроклапана, подающего регулирующее разрежение на АКПП. Это с блоком управления насосами не связано. А вот проблему с кик-дауном, если это реле убрать и не озаботиться доработкой Вашего впрыска, поиметь можно абсолютно точно. Реле по сигналу скорости двигателя размыкает цепь питания соленоида кик-дауна. Обычно это происходит на 5-5.5 тыс. мин-1. Если вывод разъема под контакт 87k оставить неподключенным. кик-даун работать не будет вообще. Если подать на него с контакта 15 напряжение - подозреваю, что до самой отсечки топлива АКПП будет висеть на минимально возможной передаче и повышающих переключений по мере набора скорости не делать.
В Pt мы соленоидом управляеем сами, дабы безболезненно полностью удалить реле, не нарушив функционал машины.

 

как я понимаю все еще зависит от года выпуска машины !!!
потому что при настройке КЕ когда все было в стандартной комплектации заметил такую вещь , да при нажатие педали газа в пол ( при включении кик-дауна так и было переключение происходило в пределах от 5до 5,5 тыс. мин-1 ) но при натяжении тросика управления Акпп момент смещался в большую сторону в плоть до 6500 тыс. об/мин фактически до срабатывания отсечки по топливу .
отсюда и возникает вопрос как же это реле вообще управляет кик-дауном ????? если момент переключения АКПП поменялся не перепрошивкой управляющего реле а чисто механически натяжением троса управления АКПП ???


W124 CUPE 300 (Корвет 11.38 ) АКПП


#20 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 13 August 2013 - 22:40

Ответ на этот вопрос можно дать только после детального изучения работы акпп. Трос регулирует порог переключения по частоте ДВС, в том числе и понижая при ряде условий передачу. Но, в отличие от кик-дауна, насколько я понял, не дает понижения больше, чем на 1 ступень.
Так ведь малр того, у автомата есть управление по моменту на валу мотора (давление в задроссельном пространстве). И все эти управляющие механизмы должны исправно работать и быть правильно настроенными.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных