Перейти к содержимому


Фотография

где или откуда взять сигнал (импульс) скорости


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#21 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 20 February 2013 - 11:33

Из оболочки долженн торчать кусок троса (ок. 20мм), опрессованный под квадрат.
Привод в коробке можно проверить так: вынь трос, засвети в дырку привода фонариком. В глубине будет виден торец шестерни привода с квадратным отверстием. При вращении кардана этот валик должен вращаться.

Заказ новый трос, в любом случае его заказывать, так что на днях буду пробывать чтоб заработало

 

Вот схема моторной проводки 104 хфм может поможет

спасибо, распечатал


Сообщение отредактировал poxers: 20 February 2013 - 11:40

w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#22 ОФФЛАЙН   ChebuRashka

ChebuRashka

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 218
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    W124 E200 Метан!

Отправлено 15 March 2013 - 06:20

А Тазовский датчик скорости, который на КПП в разрыв тросика накручивается, может подойти?


W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.


#23 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13902
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 March 2013 - 09:55

а у него принцип какой - геркон (2 контакта) или холл (3 контакта)? если холл то подать питание и будет импусы... ну может ишо резистор повесить на 1 кОм между питаловом и сигналом если в датчике его нет (выход открытый коллектор)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#24 ОФФЛАЙН   por838

por838

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 90
  • Город:Слуцк, BY
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 15 March 2013 - 10:10

собственно вопрос - тема актуальна только для АКПП?


w201, 111.960 HFM, мкпп


#25 ОФФЛАЙН   ChebuRashka

ChebuRashka

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 218
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    W124 E200 Метан!

Отправлено 15 March 2013 - 19:06

а у него принцип какой - геркон (2 контакта) или холл (3 контакта)? если холл то подать питание и будет импусы... ну может ишо резистор повесить на 1 кОм между питаловом и сигналом если в датчике его нет (выход открытый коллектор)

 

http://awtoel.narod....ndexDWaz07.html
для тросика от ваз 2107 нужен , по моемому даже резьбы одинаковые


W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.


#26 ОФФЛАЙН   matvey

matvey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 332
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль:
    W201 1986 102-111

Отправлено 12 May 2013 - 22:37

вести с полей
купил я сегодня датчик холла этот
плюс/минус, сигнал на 8 ногу
эффекта нет, отсечка есть

 

как проверить датчик?
подкинул вольтметр, вручную крутил спидометр — показания меняются от 0 до 12

 

единственное НО, поправьте если что то неправильно
в тестовом режиме плюс я брал с часов, отключал плюс от часов и подключал на датчик
несколько раз сгорал предохранитель
что не так?


w201 2.2 1986 111.961 акпп сейчас
w123 230E 1981 K-jet акпп продан
w123 230 1977 Stromberg Ручка продан


#27 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13902
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 12 May 2013 - 22:41

датчик не может жрать столько тока чтобы горел пред.
кроме скорости (если авто автомат) то на 104 блок обязан видеть сигнал драйв (включена передача)...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#28 ОФФЛАЙН   matvey

matvey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 332
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль:
    W201 1986 102-111

Отправлено 12 May 2013 - 22:52

111 мотор был с механикой
сейчас автомат

 

http://www.oldmerin....c...st&id=96830
на какую ногу сигнал драйв?


w201 2.2 1986 111.961 акпп сейчас
w123 230E 1981 K-jet акпп продан
w123 230 1977 Stromberg Ручка продан


#29 ОФФЛАЙН   matvey

matvey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 332
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль:
    W201 1986 102-111

Отправлено 12 May 2013 - 22:58

гн


Сообщение отредактировал matvey: 12 May 2013 - 22:58

w201 2.2 1986 111.961 акпп сейчас
w123 230E 1981 K-jet акпп продан
w123 230 1977 Stromberg Ручка продан


#30 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13902
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 12 May 2013 - 23:17

нога 20 на МКПП сидит на массе, а на автомате идет на клему 50 замка зажигания...

 

вообще возьми адаптер к-лайн, прокатись на авто с моей программой и я скажу видит блок скорость или нет... а то это какое-то блуждание в потемках...
hfmscan.ya.ru


Сообщение отредактировал Misha190E: 12 May 2013 - 23:19

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#31 ОФФЛАЙН   matvey

matvey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 332
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль:
    W201 1986 102-111

Отправлено 12 May 2013 - 23:36

20 ногу на массу — ок, посмотрю завтра


w201 2.2 1986 111.961 акпп сейчас
w123 230E 1981 K-jet акпп продан
w123 230 1977 Stromberg Ручка продан


#32 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13902
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 12 May 2013 - 23:47

на какую массу? если у тебя щас акпп то ее нуна на замок вешать... ты же дал ссылку на распиновку ног ЭБУ - посмотри куда там идет нога 20 в версии АКПП... а еще лучше схему оригинальную и там все видно ....

 

но вообще там кроме этого может быть кодировка, если ЭБУ 94 года и моложе... в общем делай диагностику компом и я подскажу что к чему если что увижу


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#33 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 31 May 2013 - 20:14

победил! отсечка ушла. Через эту клемму, имульс брал с тахометра.
в этой теме,как и что сделал и через что

 

подскаэите другое, почистил дроссельную заслонку, начал дерать обороты 1000. что делать? как победить?


w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#34 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 02 June 2013 - 12:08

я разобралсяс оборотами. а было вот что, когда я обманывал ЭБУ на наличие сигнала скорости, накидывая провод от тахометра, я не учел того что импульс на тахо подается с ДПКВ и видимо там, он совсем другой, нежеле чем импульс, который подается со спидометра (холла). Когда я сегодня начал копать куда и что, то обнаружил, если на заведенную машину с подключенной 8-й ногой обороты держит 900-1000, то отключая сигнал с 8-й ноги, обороты становятся на привычные 750. Далее когда обороты выравнились на 750, я опять накинул сигнал с тахо на 8-ю ногу, обороты также остались 750. Как то обмануть этот импульс, я незнаю. Как я понимаю, что когда он идет со спидометра, он по мере набора скорости ( крутения тросика с спидометре) идет на повышение. Мы стоим и импульс слабый, едем-и отсюда импульс выше и отсечка пропадает, а тахо он идет одним импульсом, и видимо высоким... как то так
или возможно, я не в коем случае не электрик, но. мы покупаем датчик скорости от таза (если канечно получится, он же тоже тросиковый) вообщем как бы нужен преобразователь чтоль какой... чтобы из импульса который идет от ДПКВ преобразовать в импульс, который подаются на ногу сигнала скорости изначальны. НО, я думаю врятли кто скажет, какая напруга там и какая должна передаваться на 8-ю ногу. голова кипит... изначально он будет такой какой должен подаваться, а на повышение оборотов он по идее долже быть сильнее, ибо если выходящий импульс будет ХХ, то мы отсечку не уберем... ух....


w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#35 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2956
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 02 June 2013 - 15:36

Илюх, упреждая дальнейшую профанацию, попытаюсь популярно объяснить, что у тебя происходит.
На неподвижном автомобиле мозг включает отсечку на 4000 и устанавливают обороты ХХ 750 по признаку отсутствия импульсов на 8-й ноге. Штатно сигнал скорости берется с 30-й ноги ЭБУ АБС (5132). ЭБУ АБС вырабатывает этот сигнал на базе сигнала от индукционного датчика вращения правого переднего колеса. Амплитуда импульсов от датчика очень мала и зависит от скорости вращения колеса. ЭБУ АБС "кондиционирует" эти импульсы, усиливая и стабилизируя их амплитуду. Если колесо неподвижно, потенциал на 30-й ноге равен нулю. Начиная с некоторой (небольшой) скорости вращения колеса, сигнал на 30-й ноге скачком превращается в последовательность импульсов постоянной амплитуды (смотрел на осциллографе). Вот этот импульсный сигнал и воспринимает мозг двигателя на 8-й ноге и снимает ограничение на 4000 оборотов. Одновременно обороты ХХ устанавливаются на 1000. Все это справедливо для штатной схемы с АБС.
Поскольку в твоей напрочь заколхоженной машине АБС отсутствует, я предложил использовать в качестве сигнала скорости датчик Холла в спидометре. Но датчик Холла по сравнению с индукционным работает по-другому. Он получает питание от борт. сети 12 В и содержит полупроводниковый ключевой элемент, чувствительный к пронизывающему его магнитному полю. По мере вращения постоянного магнита в спидометре около датчика Холла, напряжение на его выходе скачкообразно меняется от нуля до 12 В. При наличии питания, состояние выхода зависит только от положения магнита относительно датчика. Другими словами, напряжение на выходе датчика Холла зависит от положения, в котором остановился автомобиль. На неподвижном автомобиле с вероятностью 0,5 это напряжение может быть или 0 В или 12 В. Если это напряжение 0 В, все соответствует штатному состоянию. Но если напряжение окажется 12 В, мозг скорее всего воспринимает это постоянное напряжение, как последовательность импульсов очень высокой частоты и считает, что автомобиль движется со всеми вытекающими.
Аналогичная картина происходит, когда ты подаешь на 8-ю ногу сигнал с тахометра (TD), который аналогичен по форме сигналу АБС, но имеется всегда, пока работает двигатель. Мозг считает, что машина едет, в то время, как она стоит.
Что же делать? Предлагаю между выходом датчика Холла и 8-й ногой мозга включить фильтр нижних частот. Он будет пропускать фронты импульсов, а полку подавлять. Постоянный ток такой фильтр не пропускает.

 

low_frequency_filter.png

 

В предположении, что вход на 8-й ноге не критичен к форме и частоте сигнала, это может решить проблему. С величинами R1 и C1 можно поиграться.


Сообщение отредактировал krosha: 02 June 2013 - 18:18

190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#36 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 02 June 2013 - 15:47

Илюх, упреждая дальнейшую профанацию, попытаюсь популярно объяснить, что у тебя происходит.
На неподвижном автомобиле мозг включает отсечку на 4000 и устанавливают обороты ХХ 750 по признаку отсутствия импульсов на 8-й ноге. Штатно сигнал скорости берется с 30-й ноги ЭБУ АБС (5132). ЭБУ АБС вырабатывает этот сигнал на базе сигнала от индукционного датчика вращения правого переднего колеса. Амплитуда импульсов от датчика очень мала и зависит от скорости вращения колеса. ЭБУ АБС "кондиционирует" эти импульсы, усиливая и стабилизируя их амплитуду. Если колесо неподвижно, потенциал на 30-й ноге равен нулю. Начиная с некоторой (небольшой) скорости вращения колеса, сигнал на 30-й ноге скачком превращается в последовательность импульсов постоянной амплитуды (смотрел на осциллографе). Вот этот импульсный сигнал и воспринимает мозг двигателя на 8-й ноге и снимает ограничение на 4000 оборотов. Одновременно обороты ХХ устанавливаются на 1000. Все это справедливо для штатной схемы с АБС.
Поскольку в твоей напрочь заколхоженной машине АБС отсутствует, я предложил использовать в качестве сигнала скорости датчик Холла в спидометре. Но датчик Холла по сравнению с индукционным работает по-другому. Он получает питание от борт. сети 12 В и содержит полупроводниковый ключевой элемент, чувствительный к пронизывающему его магнитному полю. По мере вращения постоянного магнита в спидометре около датчика Холла, напряжение на его выходе скачкообразно меняется от нуля до 12 В. При наличии питания, состояние выхода зависит только от положения магнита относительно датчика. Другими словами, напряжение на выходе датчика Холла зависит от положения, в котором остановился автомобиль. На неподвижном автомобиле с вероятностью 0,5 это напряжение может быть или 0 В или 12 В. Если это напряжение 0 В, все соответствует штатному состоянию. Но если напряжение окажется 12 В, мозг скорее всего воспринимает это постоянное напряжение, как последовательность импульсов очень высокой частоты и считает, что автомобиль движется со всеми вытекающими.
Аналогичная картина происходит, когда ты подаешь на 8-ю ногу сигнал с тахометра (TD), который аналогичен по форме сигналу АБС и имеется всегда, пока работает двигатель. Мозг считает, что машина едет, в то время, как она стоит.
Что же делать? Предлагаю между выходом датчика Холла и 8-й ногой мозга включить фильтр нижних частот. Он будет пропускать фронты импульсов, а полку подавлять. Постоянный ток такой фильтр не пропускает.
В предположении, что вход на 8-й ноге не критичен к форме и частоте сигнала, это может решить проблему. С величинами R1 и C1 можно поиграться.

 

Серег, спасибо за развернутый ответ!
но вот с этого момента

Предлагаю между выходом датчика Холла и 8-й ногой мозга включить фильтр нижних частот. Он будет пропускать фронты импульсов, а полку подавлять. Постоянный ток такой фильтр не пропускает.
В предположении, что вход на 8-й ноге не критичен к форме и частоте сигнала, это может решить проблему. С величинами R1 и C1 можно поиграться.

можно более простыми словами, что это за фильтр и откуда его взять?
я схемы к сожалению читать не умею :neutral:


Сообщение отредактировал poxers: 02 June 2013 - 15:48

w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#37 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2956
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 02 June 2013 - 16:15

я схемы к сожалению читать не умею

Попроси кого-нибудь, кто умеет. Там все элементарно. Объяснять бессмысленно.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#38 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 02 June 2013 - 16:22

Попроси кого-нибудь, кто умеет. Там все элементарно. Объяснять бессмысленно.

ок, я понял, спасибо


w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#39 ОФФЛАЙН   poxers

poxers

    За пределами понедельников

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1154
  • Город:Люберцы/заМКАД
  • Автомобиль:
    202080

Отправлено 03 June 2013 - 12:31

Попроси кого-нибудь, кто умеет. Там все элементарно. Объяснять бессмысленно.

Серег, а нужно обягательно 2кОм?

 

Изображение
вот что у меня вышло. Правельно я понял схему? имеет право на жизнь?
объесните схемку, если у меня не правельно получилось...


Сообщение отредактировал poxers: 03 June 2013 - 12:57

w201 - 2.5TD - 602.961 - 722.413 - 1988г (ex)
w124 - 260е - 103.940 - 722.409 - 1988г (ex)
w124 - e220 - 111.960 - 722.423 - 1995г (ex)
w124 - e320 - 104.992 - 717.440 - 1986г (ех)
w140 - 350td - 603.971 - 722.361 - 1995г (ex)
E34 - 520i - m50b20 - S5D 250G/B+ - 1992г (ех)
w124 - 200d - 601.940 - 716.213 - 1989г (ex)
w170 - SLK200 - 111.946 - 717.417 - 1998г (ex)
w202 - c200 - 111.945 - 717.417 - 1996г
я на DRIVE2


#40 ОФФЛАЙН   matvey

matvey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 332
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль:
    W201 1986 102-111

Отправлено 03 June 2013 - 19:51

да блин
купи датчик скорости в спидометр и сделай по нормальному)


w201 2.2 1986 111.961 акпп сейчас
w123 230E 1981 K-jet акпп продан
w123 230 1977 Stromberg Ручка продан





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных